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Sommation analogique ou numerique ?

  • 1 409 réponses
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Sujet de la discussion Sommation analogique ou numerique ?

Je me pose la question de la sommation analogique ou numerique ?...
Du point de vue dynamique, couleure du son et de l'image stereo...?
Car les sommateurs analogiques ont le vent en poupe en ce moment(tous les constructeurs ou presque sortent des sommateurs analogiques: phenomene de mode ou reel apport au niveau du son?, a part le fait de diminuer le nombre de conversions si on veut passer par du matos externe au mix...), mais je n'ai jamais encore pu comparer un meme mix, l'un somme en analog et l'autre en numerique.
Je me demande il y a une difference audible favorable a l'analogique, voila...

Y en a t'il parmis vous qui ont effectue des comparasions...?

 

Edit de la modération : suite à d'innombrables pages de débats sur des années, il est ressorti ceci de la discussion :

 

 bon du coup apparement vous dites en gros que un sommateur ca sert a rien quoi ... ?

 Pas du tout. 

Si tu veux un résumé :
- d'aucuns (dont certains tout à fait dignes de confiance pour ma part) estiment qu'il apporte un plus au niveau sonore
- certains n'en sont pas convaincus sur les bases théoriques, sans pourtant nier que ça puisse être tout de même vrai
- personne ne semble à même de fournir des explications théoriques ou techniques justifiant du meilleur résultat sonore*. Ceux qui s'y risquent le font généralement en critiquant la sommation numérique en débitant de monstrueuses âneries.

* la seule explication logique qui ait pour l'instant été fournie est que la coloration induite par l'analogique apporte un plus musicial. Ce qui est en partie en contradiction avec la transparence vantée par les vendeurs de sommateurs haut de gamme.

Au final, à peu près tout le monde s'entend pour dire que l'investissement dans un sommateur analogique n'est clairement pas une priorité et n'est judicieux qu'après avoir investi dans bien d'autres choses plus essentielles au studio et probablement à condition d'avoir un certain nombre de périphériques hardware qu'on souhaite exploiter en bout de chaîne de mix.

 

 

http://palmstudio.fr

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676
Pour the Cat et ceux que ca interesse, j'ai mis trois photos du sommateur passif que je me suis fabrique dans mon profil.
22 entrees(8 stereo et 6 mono) & 2 sorties.

http://palmstudio.fr

677
:?!: Aucun contrôle de gain ? Tu attaques quoi en sortie ? Parce que 22 signaux sommés tu dois commencer à avoir quelques volts en sortie ? t'as pas aussi des soucis d'impédance ???

Enfin là on peut difficilement faire plus passif que ça... :lol:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

678
J'ai une resistance equivalente en sortie d'environ 150ohms, comme certains micros. Il me faut environ 40/45db de gain en sortie, donc je branche les sorties sur un preampli micro, en l'occurence, un DRS-2.
C'est la meme philisophie qu'avec le folcrom, sauf que la, c'est tout pre-cable.

http://palmstudio.fr

679
Mince denfert et le druide !! cette idee est rudement bonne .. si je peut aider .. ca sera avec plaisir ..
comment allez vous depuis ce debut de siecle ? :mdr:

funka, ca me laisse perplexe ce montage , bien que je n'y connaisse rien en terme de sommateur .. n est vraiment au minimum vital non ? quel sont les rsultat tu est satisfait ? la difference avec celui que tu as revendu, ca dit koi ?
680
Et Folcrom vend ça 1000 EUR ??? :8O: Je sens que je vais me lancer dans la summing box passive moi aussi...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

681
Au fait, quelqu'un a fait le test de Digi?
682
Oui.

Au casque (correct) sur l'ordi de bureau (celui qui est connecté au net) avec chipset son de la carte mère sortant sur un ampli A/V Pionner. Donc, pas une tuerie en écoute.

En test A/B, j'entends de petites différences, essentiellement dans le bas qui est un peu plus plein et riche dans un cas (je suppose qu'il s'agit de la console analo).
Sur les extraits seuls, je ne me risquerais à priori pas à dire clairement "ça c'est PT, ça c'est l'analo".

En tous cas, ça montre que même si ça ne sonne pas exactement pareil, les système numériques sont arrivés à maturité et permettent de faire de la bonne prod in box.
683
Personne ne l'a fait entièrement alors? :?!:
684
Ruff, ca sonne bien!
J'avais compare justement avec le D2B, et bien je preferai meme ma summing box passive avec un DRS-2 comme preampli derriere...
Rolls music vend ca un peu moins de 1000€ je crois, mais tu payes les switchs, le casing imprime...et l'ingineering quand meme aussi.
J'avais d'ailleurs discute avec Ulysses Morse(Rolls music) pour paufiner mon design qui a priori est tres proche du sien, mis a part les switchs et la connectique(que je prefere en XLR). Le cout brut de mon sommateur est quand meme d'environ 400€.
Le test digi, non, pas eu le temps... :oops:

http://palmstudio.fr

685

Citation : Le cout brut de mon sommateur est quand meme d'environ 400€.



tu peux détailler grosso-modo ? c'est la connectique qui fait grimper le coût ?

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686
Oui, la connectique, du neutrik argent, et le rack aussi, que j'ai pris chez Farnell il me semble. Apres, le reste n'est que resistances...
Par contre, le percage du rack, c'est vraiment du sport!!!
Si on n'a pas ce qu'il faut, c'est hyper chaud, j'en ai fait l'experience...

http://palmstudio.fr

687
Oui c'est chaud le perçage du rack...
au boulot on a des forêts métal qui vont jusqu'à 40mm de diamètre... :bravo2:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

688
Je comprends pas, un sommateur, c'est un truc qui prend deux pistes et les somme sans gain ? Je comprends pas tres bien comment ca peut changer quoi que ce soit au son, a part si c'est fait n'importe comment.

Dans les softs, au risque de me repeter, ils font tous exactement pareil a une ou deux exceptions pres pour ca (mixage brut, aucun effet).

> Non conforme, t'as plus d'info a me filer ? Je veux dire, comment ca marche en vrai ces sommateurs ?
689
Ben y a qd même une méga grosse différence !

dans un cas tu convertis en courant, que tu mélanges "physiquement" avant de reconvertir en digital (ce qu'on appelle passer en analogique puisque ton courant n'est que le porteur "image" de fréquences modulées).

dans l'autre tu fais un calcul informatique visant à créer un nouveau code informatique correspondant à ce que seraient les sons codés s'ils étaient "fusionnés", avec des niveaux vairiables, dans la vraie vie.

le processus n'est absolument pas le même...

à partir de là, le calcul mathématico-physique va être meuh-meuh pour arriver à prouve que le résultat sera toujours le même !!!

pour aider (!) on va dire que c'est impossible... ne serait-ce que par l'influence majeure des parties BF et des étapes de conversions dans le premier cas !
690
En l'occurence, il somme 22 pistes au max. J'en utilise souvent que 14.
Pour moi, le but n'est pas forcement que ca change quelque chose d'un point de vu son, mais plutot de pouvoir integrer mes processeurs hardware(eq/comp) plus facilement(et eviter une autre conversion A/D pour chaque piste traite au cas ou on reviendrait dans le sequenceur).
A la sortie, tu as la somme de toutes les entrees, mais attenuee, il y a une formule qui donne l'attenuation typique en fonction du nombre d'entrees et des valeures de resistance utilisees.

cf ce post ou sont les liens.

http://palmstudio.fr

691
Si je comprends bien en fait tu te retrouves à faire tes volumes et pans avec les sorties de tes périphs (il n'y a aucun fader - potard de pan ??) c'est pas très sexe comme même :?!:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
692

Citation :
ne serait-ce que par l'influence majeure des parties BF et des étapes de conversions dans le premier cas !



Oui enfin pour sommer deux pistes, t'as pas besoin de grand chose comme electronique, puis de quelle convertion tu parles ? Le schema poste avant, c'est un bete pont diviseur, c'est que du passif, donc je vois pas tres bien ce que ca peut donner comme coloration, a part si c'est mal fait. Il y a pas de gain, donc pas d'actif (ampli op, transistor, bref tout ce qui a tendance a colorer le son).

Fondamentalement, je comprends pas l'interet, en fait ? Tu as ton hardware qui sort en analogique, disons 8 modules pour l'exemples, que tu sommes pour attaquer ta carte son ? :?!:
693

Citation : tu te retrouves à faire tes volumes et pans avec les sorties de tes périphs (il n'y a aucun fader - potard de pan ??) c'est pas très sexe comme même.



C'est surtout générateur de bruit dans la mesure où il faut amplifier par la suite...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

694
Donc si je comprends bien: tu fais ton automation dans ton daw, puis tu sors vers ton hard, ensuite sommation et rec du master?

????

Cette méthode empêche de bosser correctement avec les compresseurs puisque tu n'y envoies pas un niveau nominal mais un niveau post fader, de plus tu ne peux faire d'envoi aux qu'avant tes traitements.

????

Qu'est ce que tu y gagnes? Ou aolrs ru bosses d'une manière différente. Tu peux donner plus d'indications? Qu'est ce que tu as en hard?
695
Gabou !...

qd tu sommes en analo t'as converti avant.
puisque t'es en analogique.

toujours...

qd tu sommes dans l'ordo tu ne convertis pas (ou tout au moins, tu ne repasses pas en analo).

ça change ton son...
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L'ordinateur somme mieux.
L'analogique sonne mieux.

697
Joli !
:bravo:
698
Bon après j'y crois pas vraiment mais je résiste jamais à un bon mot :mdr:

699
Oui, je fais ce qu'il faut dans le sequenceur(eq/comp/aux/automation), et pour les pistes principales, je les traite via des eqs/comp hardware.
Et les compresseurs on un fader finalement, c'est le gain de sortie, donc c'est assez pratique. Tout le monde va dans le sommateur ensuite, traite soit dans le soft, soit avec les processeurs hard(ou les deux).
Je mix comme ca aujourd'hui, ca me va bien.

Hors sujet : Joli jeu de mots fritesgrec! :mdr:

http://palmstudio.fr

700
Donc si tu veux fader une piste, tu les fais à la main avec le niveau de sortie d'un comp?