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DEBAT : est-ce qu'on a moins de profondeur/niveau avec un mix seulement software/ordi?

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Sujet de la discussion DEBAT : est-ce qu'on a moins de profondeur/niveau avec un mix seulement software/ordi?
Bonjour,

une petite question.
Je viens de me mettre au mixage d'album rock. J'avais une assez longue expérience dans la production de musique électronique et j'ai eu envie de me diversifier.

Mes premiers mixs sonnent bien, les labels et artistes sont content. Cependant, perfectionniste dans l'âme, j'ai un petit soucis. Bien qu'il ne soit pas encore masterisé, j'ai l'impression que mes mixent manquent de profondeur, d'un peu de niveau, de présence... C'est difficile à expliquer. J'arrive progressivement à améliorer ce problème en renforçant l'image stéréo, la compression, en triggant la batterie, etc. Mais même après des heures passées à bosser de très bonnes prises réalisées dans un studio pros, j'ai toujours ce petit problème de rondeur-puissance-profondeur qui me manque un peu...

Alors ma question est :

- est-il possible d'avoir un mixage excellent, puissant et prifond, juste avec des plugs ins (sans hardware, ni table de mixage)?
- est-ce que le mastering amène réellement de la profondeur au mixage?
- est-ce que ce manque de grain, de pêche est le revert de la médaille d'utiliser uniquement un ordinateur?

Me conseillerez vous de repasser à la fin toutes mes pistes mixées dans une ssl ou une neve et de corrigier le tout pour gagner un peu en grain et en pêche?

MERCI ;)
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Citation : Il me semble que Live est un cas a part à cause du time stretching...donc l'audio serait traité en permanence par ce procédé. Mais je ne suis pas un spécialiste de Live.



l'elastic audio de live est activé d'office pour tout clip audio (et pas l'algorythme le plus efficace de surcroit), il faut donc desactiver cette fonction pour entendre le fichier audio tel qu'il est,

une fois cela pris en compte live ne devrait pas se demarquer du reste,
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Peut importe c'etait pour l'exemple, de toute facon time stretching ou pas, Live 4 restituait moins bien ma jazz bass que Live 5 (medium moins definis sur le 4), normal a la sortie de Live 5 ils communiquaient deja sur l'amelioration de leur "moteur audio".
Dommage que je n'ai pas fait de test d'inversion de phase a l'epoque...
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Docks et Tazzrecord:

Au lieu de vous embrouiller avec des phrases qui ne sont pas forcement très claires je le reconnais, je vous invite à ouvrir 1 projet dans samplitude vous cliquez sur M pour faire apparaitre la console de mix et vous manipulez le potard nommé Monitor en fixant le peakmetre du master.
Vous remarquerez que le volume du master (au peakmètre) ne change pas alors que ce que vous écoutez si. Cela signifie que qq soit le reglage du monitor (l'écoute) les exports seront tous identiques.
Si je me plante il faut me le dire (et m'expliquer pourquoi please).

En théorie il n'y a aucune raison qu'à 0dB (cad aucun changement) le son soit différent du master mais dans notre démarche je n'exclue aucune piste.

Dans Cubase ce bus s'appelle Audition, mais je ne sais pas si il fonctionne de la même manière que dans samplitude
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Docks tu dis que tu passe par le soft de ta carte pour enregistrer?
405
Mais peu importe de la manière dont sa fonctionne, si tu exportes ou enregistres deux sessions dans les mêmes conditions s'a s'annule, sa sonne pas mieux dans le bus 1 que dans le bus 18, ou peu importe comment il s'appel, c'est rien d'autre qu'un bus...un simple bus, je sais pas comment le dire, j'ai beau créer autant de bus que je veux et router le signal ou je veu de toute facon que sa soit la sortie audition, monitoring ou je sais pas quoi faut que tu lui attribu une vrai sortie physique de ta carte, donc sa repasse tujours par tes mains, sinon effectivement à l'écoute il y aura une différence puisque dans un cas t'entendras rien. :mdr:
Moi le son que j'écoute sort du bus master et que j'enregistre ce qui sort de ce bus ou que j'en face un bounce, ou que je fasse un bounce ou un record d'un bus intermédiaire ou même de 10 bus intermédiaire, ca donne toujours un gros silence...je te jure que tu t'embrouilles tout seul sur ce coup.
406

Citation : Docks tu dis que tu passe par le soft de ta carte pour enregistrer?


non je dit qu'il y a un routing "virtuel"-> celui du soft (le séquenceur) et qu'à coté de ca il y a un routing physique qui est celui de la carte.
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Et moi ce que j'essaie d'expliquer c que même avec - 10dB au monitor (donc t'entends - fort de 10 dB) ton bus master (pour l'export ou l'enregistrement) ne sera pas affecté donc tu n'auras pas 10dB de perte à l'export.
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:?!: je comprend toujours rien
t'as une session qui sort par plusieurs bus (audition ou monitoring et le bus master), si t'exportes le bus master de 2 soft ca s'annule, donc en toute logique sur ton autre bus (monitoring) même si ce que tu entends est rabaissé de 10 dB (c'est la même chose que tu rabaisses de 10dB), à partir du momment ou il est aussi rabaissé de 10dB dans le second soft que tu compares, aucune différence.
le test est simple, exporte ton bus master à 0, remet l'export dans ta session, route la session dans le bus monitoring à -10, baisse la piste du bounce de 10 dB et inverse la phase et tu verras , ca s'annule parfaitement.
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Ce que j'essaie d'expliquer est que ce qu'on exporte n'est pas forcément ce qu'on entend.
Exemple:
dans samplitude: fader du master à 0 et monitor à -10
J'exporte.

Dans cubase: fader master à 0 et audition à 0 aussi
J'exporte.

Je récupère mes 2 exports et je me retrouve avec le même volume sonore alors que tant que j'étais dans le soft pour 1 même résultat celui de samplitude avait 10 dB de moins. Et ça tout le monde aurait pu l'entendre.
Pourtant mon master et mon monitor sont tous les 2 routé sur les sorties physiques 1et2 de ma carte.

Je sais pas si c + clair?
410
Ton "monitor" est tout simplement la gestionnaire du volume audio de sortie...