Enregistrement basse
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Docteurnon
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Sujet de la discussion Posté le 15/12/2004 à 00:58:01Enregistrement basse
en parallèle du très beau et du très intéressant thread de Ballot Philippe sur l'[enregistrement de la batterie], je vais essayer de lancer l'équivalent, mais pour la basse ...
mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...
la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...
l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...
les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...
le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...
préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...
le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...
mes conclusions (temporaires) de néophyte :
premier, yapafofo, à la hauteur de sa réputation, le beta52, c'est grave, net et précis ...
bon deuxième, le sm57, reste précis sans être spécialisé dans le grave ...
le bd300 est incontestablement un micro grave, mais "brouillon" ...
les micros "non spécialisés" sont effectivement pas adaptés, mais peut-être qu'avec une bonne égalisation, ou vraiment pour prendre une ambiance (les bruits de butés etc...)
en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...
la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...
l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...
les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...
le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...
préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...
le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...
mes conclusions (temporaires) de néophyte :
en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
171 Posté le 30/10/2005 à 23:04:19
Pas grand rapport avec le sujet, mais petite preuve, qu'on peut obtenir des sons pas trop mal en prise DI, avec une basse moyenne, pour peu qu'on aie une eletronique active:
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,153540,page,1.html#2519369
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,153540,page,1.html#2519369
Jacky repenti. SeuRn
kYZmar
5358
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
172 Posté le 30/10/2005 à 23:54:58
C'est pas mal en effet.
D'après mon expérience d'enregistrement de basse, je pense que le plus important est avant tout... LES DOIGTS!
Les samples que je vous ai passé sont fait avec une Warwick 5 cordes active et ça sonne pas terrible, faut l'avouer...
La prise ampli est là pour "limiter les dégats", pour cradifier le jeu, le rendre plus brouillon car c'est bien la seule solution.
Avec un bon bassiste, la DI apporte "précision" et l'ampli "caractère". Quand le bassiste est mauvais, mon rapport ampli/DI se rapproche du 100/0
Les samples d'avant sont produits par un bassiste qui a un bien meilleur niveau, seulement il est pas à son avantage: c'est un live avec tout le stress que cela procure et en plus, il bouge sévèremment sur scène...
Le même à la maison en boueffant chez oim avait un bien meilleur son assis sur un fauteuil... Et pourtant c'est la même basse, le même bassiste.
D'après mon expérience d'enregistrement de basse, je pense que le plus important est avant tout... LES DOIGTS!
Les samples que je vous ai passé sont fait avec une Warwick 5 cordes active et ça sonne pas terrible, faut l'avouer...
La prise ampli est là pour "limiter les dégats", pour cradifier le jeu, le rendre plus brouillon car c'est bien la seule solution.
Avec un bon bassiste, la DI apporte "précision" et l'ampli "caractère". Quand le bassiste est mauvais, mon rapport ampli/DI se rapproche du 100/0
Les samples d'avant sont produits par un bassiste qui a un bien meilleur niveau, seulement il est pas à son avantage: c'est un live avec tout le stress que cela procure et en plus, il bouge sévèremment sur scène...
Le même à la maison en boueffant chez oim avait un bien meilleur son assis sur un fauteuil... Et pourtant c'est la même basse, le même bassiste.
kYZmar
5358
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
173 Posté le 30/10/2005 à 23:58:07
Citation : Pas grand rapport avec le sujet, mais petite preuve, qu'on peut obtenir des sons pas trop mal en prise DI, avec une basse moyenne, pour peu qu'on aie une eletronique active:
La-dessus par contre, je suis pas d'accord... J'ai personellement une préférence vraiment nette pour les électroniques passives.
J'ai eu quelques modèles entre les mains où l'on pouvait commuter active/passive et j'ai toujours préféré la version passive... Plus de caractère, un peu moins propre certes mais plus d'"âme" je trouve.
Enfin, c'est qu'une question de goût (et de mode aussi, qui en ce moment est à l'actif), c'est comme le simple/double bobinage chez nos amis les gratteux...
Au fait, Yannou (ou quelqu'un d'autre) tu connais les préamplis Sadowsky? Eu l'occasion de les tester?
Je sais pas mais il me fait de l'oeil ce coquin...
miles1981
8352
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
174 Posté le 31/10/2005 à 08:30:40
De bloodsugar :
C'était par rapport à ce que JoneSmice disait, je précisais, c'est tout
Citation : trop fort ces ingés en traitement du signal
C'était par rapport à ce que JoneSmice disait, je précisais, c'est tout
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Groove on Family
285
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
175 Posté le 31/10/2005 à 19:05:24
Salut , - JoneSmice -
je rentre du boulot, j' ai voulu écouter tes prises et les lien me renvoient à des pages pleine de:
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est-ce normal ???????
je reviens sur le compresseur de la HA3500 hartke ... pareil je ne m' en sers réellement que très peu et en live, pour les raisons évoquées plus haut.
Pour le préamplis Sadowsky j' ai eu l' occasion de le tester avec une vielle JazzBass. Le son avec ma semblait énorme réellement mieux définit, super simple: volume/Basse/Aigu et il apporte une réelle différence au son (sonorité moderne à la Marcus Miller c' est l' impression qu' il ma donné)
je rentre du boulot, j' ai voulu écouter tes prises et les lien me renvoient à des pages pleine de:
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est-ce normal ???????
je reviens sur le compresseur de la HA3500 hartke ... pareil je ne m' en sers réellement que très peu et en live, pour les raisons évoquées plus haut.
Pour le préamplis Sadowsky j' ai eu l' occasion de le tester avec une vielle JazzBass. Le son avec ma semblait énorme réellement mieux définit, super simple: volume/Basse/Aigu et il apporte une réelle différence au son (sonorité moderne à la Marcus Miller c' est l' impression qu' il ma donné)
"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton
kYZmar
5358
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
176 Posté le 31/10/2005 à 20:38:53
Ah ouais, exact autant pour moi...
J'avais oublié de préciser:
--> Les prises que je vous ai donné au post 163 sont compréssées avec un freeware apellé Monkey Audio.
C'est un compresseur non-destructif (comme .zip et .rar) donc une fois décompréssé, vous aurez la qualité .wav (et non .mp3)
Et pour me faire pardonner, voilà le lien direct.
Je viens de me rendre compte que Monkey n'est que pour PC ( ), donc si y'a un MACeux que ça intéresse, je le balancerai en .mp3
J'avais oublié de préciser:
--> Les prises que je vous ai donné au post 163 sont compréssées avec un freeware apellé Monkey Audio.
C'est un compresseur non-destructif (comme .zip et .rar) donc une fois décompréssé, vous aurez la qualité .wav (et non .mp3)
Et pour me faire pardonner, voilà le lien direct.
Je viens de me rendre compte que Monkey n'est que pour PC ( ), donc si y'a un MACeux que ça intéresse, je le balancerai en .mp3
Hors sujet : D'ailleurs, si quelqu'un connaissait un compresseur non-destructif en freeware pour MAC & PC, ça m'intéresserait fortement.
Groove on Family
285
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
177 Posté le 01/11/2005 à 10:10:53
Ben justement je suis un MACiste que ça intéresse!
"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton
kYZmar
5358
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
178 Posté le 01/11/2005 à 11:50:58
Comparatif SHURE Beta 52 / OKTAVA MK319 / DI sur un ampli basse:
- Prise 1 DI
- Prise 1 Beta 52
- Prise 2 DI
- Prise 2 MK319
Je reprécise que ce sont des prises différentes, ce qui explique le côté un peu baveux du 319 (la prise DI bave aussi).
- Prise 1 DI
- Prise 1 Beta 52
- Prise 2 DI
- Prise 2 MK319
Je reprécise que ce sont des prises différentes, ce qui explique le côté un peu baveux du 319 (la prise DI bave aussi).
stoofy_stoof
1554
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
179 Posté le 01/11/2005 à 13:02:01
Sin, Degradation, Vice, Insanity...
kYZmar
5358
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
180 Posté le 01/11/2005 à 13:17:07
Citation : La derniere prise ne marche pas..
Excusez-moi... C'est réparé!
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