Enregistrement basse

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/12/2004 à 00:58:01

en parallèle du très beau et du très intéressant thread de Ballot Philippe sur l'[enregistrement de la batterie], je vais essayer de lancer l'équivalent, mais pour la basse ...
:oops:

mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
:oops:

je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...

:idee:

la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...

:idee:

l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...

:idee:

les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...

:idee:

le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...

préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...

:idee:

le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...

:idee:

mes conclusions (temporaires) de néophyte :

premier, yapafofo, à la hauteur de sa réputation, le beta52, c'est grave, net et précis ...

bon deuxième, le sm57, reste précis sans être spécialisé dans le grave ...

le bd300 est incontestablement un micro grave, mais "brouillon" ...

les micros "non spécialisés" sont effectivement pas adaptés, mais peut-être qu'avec une bonne égalisation, ou vraiment pour prendre une ambiance (les bruits de butés etc...)

en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...

Green Saree

5426

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

201 Posté le 13/03/2007 à 00:10:41

Non, non, je veux dire 'satus' comme 'saturées'. Tu te sers d'une pédale ou tu fais ça dans le pod ?
Parce que pour moi, rien ne vaut un bon cabinet aux HPs défoncés !

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Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.

Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

202 Posté le 13/03/2007 à 00:47:48

Pour les basses avec une satu, comme pour celles avec un octaver, la méthode qui s'impose à mes oreilles est de mettre une D.I. avant la disto, et une aprés. Quand à la reprise micro après, c'est une affaire de goût. Perso, je trouve que le 421 fait bien le boulot.

le spectacle

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rroland

27359

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

203 Posté le 13/03/2007 à 08:25:55

Citation : . Tu te sers d'une pédale ou tu fais ça dans le pod ?

Ben, un bassiste hétérosexuel suffit en général :tourne:

et oui, je fais cela dans le pod qui dispose de quelques jolis sons bien crades.

En fait, j'enregistre deux catégories de musicos : des amateurs qui ne disposent pas d'un toucher terrible et donc l'ampli ne rend pas trop bien. Le pod dans ce cas marche bien mieux.

Dans les pros, il y a ceux qui ont une basse terrible mais un ampli de m... et là encore, le pod convient mieux. Pour ceux qui possède une bon toucher, une bonne basse et un bon ampli, je fais une prise micro (souvent plusieurs micros) et une DI que je peux ensuite si nécessaire repasser dans le pod.

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Rroland www.studiolair.be

deous

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

204 Posté le 14/03/2007 à 20:14:57

Oh la la, sur le principe j'aime pas ces machins à modélisation. Alors qu'un ampli, c'est noble :clin:

!
M'enfin je suis peut être ringard

et puis je fais confiance à rroland pour les recettes efficaces et sans apprioris (pas comme moi) :mdr:

.

Comment faire pour enregistrer simultanement la DI et le Pod? T'as une astuce de câblage ou une machine qui fait ça?

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deous

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

205 Posté le 14/03/2007 à 20:22:23

Et puis tant que j'y suis :oops:

, le Universal Audio La-610 ça le fait sur les basses? Est ce qu'on récupère bien l'attaque comme avec ton Klark Teknik?

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rroland

27359

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

206 Posté le 14/03/2007 à 21:24:25

Citation : Comment faire pour enregistrer simultanement la DI et le Pod? T'as une astuce de câblage ou une machine qui fait ça?

C'est très simple en fait : tu sors en numérique et tu as sur un canal le son de basse traité et sur l'autre juste le son "DI" sans rien dessus.

Cela dit, quand c'est pour un enregistrement "pro" je préfère utiliser une DI séparée avec un meilleur convertisseur que celui du Pod pour enregistrer la DI.

Je trouve simplement que le Pod fait gagner énormément de temps en studio en fait. Et comme souvent les groupes que j'enregistre sont parfois serrés au niveau budget, on a vite gagné quelques heures en passant par le Pod.

Le LA 610 est pas mauvais, mais ce n'est pas mon préféré sur la basse (attanque un peu trop douce). pour les basses en DI je te recommande Millenia

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Rroland www.studiolair.be

tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

207 Posté le 14/03/2007 à 21:27:28

Deous, pour enregistrer la DI et le Pod en même temps, c'est même pas une "astuce" de câblage, c'est tout bêtement que les DI ont toujours (ou presque) une sortie parallèle à l'entrée (un "thru"), qui te permet de brancher le pod derrière la DI.

Je sais pas si je suis clair... alors je te fais un petit schéma

basse

    |

    |

  ------

  | DI |

  ------

   /   \

  /   -----

rec   |pod|

      -----

        |

       rec

0

deous

228

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

208 Posté le 15/03/2007 à 18:56:20

Merci pour le schéma, mais même sans tu étais clair

.

Oui je sais que c'est bien millénia mais les prix ne sont pas très décents :??:

.

J'utilise actuellement un petit Bluetube de présonus, il faut mettre quel prix pour avoir quelque chose de mieux et dont je ne me lasserai pas.

0

Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

209 Posté le 15/03/2007 à 19:45:25

Salut,

interressant ce topic, vous me donnez envie de tester des prises de sons avec un micro...
même si je suis plutot content de ma config (Bass driver DI, table soundcraft compact 4, compresseur)
ca donne ca : http://www.myspace.com/bombseb

sinon pour les sons sur le premier post, c'est du son brut ? le son est super sourd, pas tres flatteur pour ces cinq micros testés
je pense que ca aurait pu être bien avec un eq (le même pour les cinq de préférence)

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Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

210 Posté le 15/03/2007 à 19:55:16

Au fait, personne n'a une démo du AKG D112 ?
ce micro m'a l'air pas mal aussi...

il donne quoi par rapport au beta 52 ?

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rroland

27359

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

211 Posté le 17/03/2007 à 00:26:14

Citation : il donne quoi par rapport au beta 52 ?

Placement un peu plus délicat et son moins gonflé dans le grave. Le beta 52 donne un son très grave de suite, sans même trop chipoter pour le placement. c'ets même un rien trop à mon avis. Le D112 il faut un peu plus chipoter pour obtenir un son correct, et il sera moins gonflé dans les fréq. graves.

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Rroland www.studiolair.be

Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

212 Posté le 17/03/2007 à 12:05:48

Okok

donc sachant que je ne suis pas ingé son, tu me conseillerais plutot le beta 52 plutot que le D112 alors ?

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Anonyme

23

213 Posté le 20/03/2007 à 19:30:19

Bombseb,

J'ai fait ca avec le D 112. Ce sont des mp3 de mauvaises qualitees que je te conseil d'ecouter au casque. Il y a plusieurs passages ou la basse joue seule ou presque.

www.myspace.com/insectivity (les 3 premiers morceaux)

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Anonyme

23

214 Posté le 20/03/2007 à 19:35:42

Selon vous, quels sont les meilleurs mics pour le stud?

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

215 Posté le 20/03/2007 à 19:49:27

Pour la basse ?

421, SM57 (si, si), M88, 609, 535...
Après, il y a les larges membranes..

Chez Audix, il y a aussi des choses sympathiques, je ne me rapelle plus des références.

le spectacle & l'autre spectacle

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The Old Stuff

612

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

216 Posté le 20/03/2007 à 19:58:11

Pour ma dernière prise de basse (punk) j'ai utilisé un M88n couplé avec un D112.
le D112 le fait bien, le M88 un peu moin mais trés intéressant pour l'attaque
je viens d'avoir un beyer M380N(c) j'enregistre un groupe de métal ce week end, promis je viens en reparler dès que je connais le résultat.

PS: HELP mon M88N grésille un peu si vous avez des tips (photos) pour une intervention sur ce mic je suis preneur!

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Un musicien, un instrument, une pièce....

Anonyme

23

217 Posté le 20/03/2007 à 21:11:18

Merci pour ces quelques references.

Audix D6 peut-etre? j'ai vu sur plusieurs sites qu'il est surtout tres apprecie pour la grosse caisse et le tom basse...

Larges membranes en dynamique right?

Personne ne mentionne des mic un peu plus haut de gamme?

0

Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

218 Posté le 21/03/2007 à 03:59:40

ça dépend. Le béta 52, je le trouve très moyen pour la basse. En fait, à part la grosse caisse qu'il fait excellement, il n'est pas bon à grand chose.
Le e602, que je n'apprécie que très moyennement dans cet usage s'en sort mieux pour reprendre un ampli basse. (enfin, c'est pas le Pérou non plus ! )

le spectacle & l'autre spectacle

0

The Old Stuff

612

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

219 Posté le 21/03/2007 à 20:33:29

Je change un peu de sujet pour revenir a une question du début de post, "l'ampli posé sur une chaise ou par terre directement aurais une influence sur le son"
on m'avais donner un petit truc que certain sonorisateur font pour les subs:
deux balle de tennis coupées en deux, une demie balle sous chaque pied d'ampli et roule ma poule.
si quelqu'un a déja essayé ça je suis curieux d'en connaitre le résultat ???

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Un musicien, un instrument, une pièce....

lesebseb

314

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

220 Posté le 21/03/2007 à 23:36:08

Je vois pas bien l'interet...a mon avis plus la surface en contact avec le sol est grande, plus t'as de basse

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Lesebseb@hotmail.com

Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

221 Posté le 22/03/2007 à 00:26:33

Donc plus t'as de rumble (comprenez, merdier) sur la scène, CQFD !

Les éponges, ça marche pas mal non plus. Fréquement utilisé sous les platines (Yo, yo mon frère, kéké staïle !!!)

le spectacle & l'autre spectacle

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The Old Stuff

612

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

222 Posté le 26/03/2007 à 18:47:04

Verdict sur le M380N(C)
sur une basse c'est trop bon
sur tom basse c'est trop bon
sur une voix de métaleux c'est génial
ce micros prend du super grave avec précision et une bonne sensibilité
je l'ai couplé à un PG81 pour gagner en brillance le résultat est très satisfaisant

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Un musicien, un instrument, une pièce....

Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

223 Posté le 04/05/2007 à 13:25:23

Bonjour,

J'ai pas lu tout le topic bien sûr mais est-ce qu'on peut parler de l'enregistrement basse sans ampli? Et plus particulièrement du mixage en fait, car je cherche des infos et des conseils à ce sujet...

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Ma musique - Mon blog

Anonyme

23

224 Posté le 06/05/2007 à 05:10:27

Si tu loues une tres bonne DI, tu peux avoir de tres bons resultats sans grosses prises de tete...
(par contres il y a des DI actives, et d'autres passives, des basses avec micros actif et d'autres avec des micros passifs...) Quelqu'un te renseigneras surement mieux que moi sur ce point.

Pour le mix, ce sont les memes tricks qu'avec les mics.. doublage artificiel avec un court delai (que tu peux aussi detuner legerement), peut-etre un quart de fois rien de chorus, une compression avec un taux variable en fonction du style, bien sur, mais rarement tres violente...

Evidemment, il n'y a pas de recettes magiques pour bien l'integrer dans ton mix, faut juste faire des essais.

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

225 Posté le 06/05/2007 à 10:01:00

Merci... En fait je peux utiliser soit mon preamp Joemeek soit mon preamp/simulateur Jstation, et avec cette dernière, j'ai un super son bien rond mais j'ai dû mal à le faire ressortir au mix en fait. Car je veux une basse qui soit bien en avant.

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Ma musique - Mon blog