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Commentaires sur le test : Test du SH-4d de Roland

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du SH-4d de Roland
5311.jpg
Rassembler différentes formes de synthèse dans un petit module autonome doté d’un séquenceur et couvert de commandes directes à un tarif abordable, tel est le propos du SH-4d. Voyons ce qu’il en est de cette proposition tout à fait alléchante…


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251
Bonjour, j'ai une question un peu bête j'imagine... :oops:

Lorsqu'on utilise le SH-4d dans Ableton (par exemple) via USB pour avoir les différentes sorties audio par part. Comment écoute-t-on le son ?
Habituellement, je passe par mon interface audio mais pour avoir les différentes sorties de la machine, je dois changer mon "pilote" audio dans Ableton. Du coup, je dois passer par la sortie casque de ma machine ?

Merci d'avance.
252
C'est ça, c'est le SH qui devient ta carte son en fait...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

253
Citation de Synthis :
Du coup, je dois passer par la sortie casque de ma machine ?

En complément de la réponse de Ho'Dog : L'audio sera mixé avec les autres instruments dans Ableton, disponible sur la sortie casque et bien heureusement la sortie haut parleur Main Out.

[ Dernière édition du message le 12/01/2024 à 18:02:06 ]

254
Merci pour vos réponses. C'est peut-être le b-a-ba mais je n'avais jamais rencontré la situation :bravo:
255
Avec asio4all en driver, tu peux aussi rentrer toutes tes pistes du sh en séparé via USB et utiliser le out de ta carte son en même temps pour sortir le son sur des enceintes.
256
La solution asio4all pour Windows fonctionnera sans doute, mais probablement avec une latence supérieure aux pilotes ASIO natifs Roland car il s'agit d'un wrapper WDM : i.e. une couche d'abstraction supplémentaire.

Sur Mac, il est possible d’agréger les cartes audionumériques nativement.

Sinon, petit bug MIDI confirmé sur le SH-4d lorsqu'il est piloté en MIDI (en l'occurrence Digitakt ou MODX):
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=16854113&postcount=1982
Citation :
the SH-4d stopps the note, but not the light

Le code qui supervise le petit clavier bouton lumineux ne reconnait pas les messages Note On (9H) avec vélocité à zéro en guise de Note Off (8H).
Alors que le moteur sonore oui (comme il se doit). :facepalm:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 12/01/2024 à 19:29:26 ]

257
Merci les gars !
258
Momo a sorti son éditeur (basé sur Ctrlr) pour le SH-4d :

https://www.synthtopia.com/content/2024/01/14/roland-sh-4d-synth-patch-editor/



Comme d'habitude, cela n'exploite que ce que Roland veut bien exposer en MIDI CC.

Citation :
  • Complex sound changes can be made easily and quickly
  • Change Roland SH-4d Sounds directly from Editor
  • All controllers can be automated
  • X-Y modulation of all parameters
  • Randomize the controls of the Roland SH-4d Synth
  • Use your Roland SH-4d as a sound module in your DAW

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 16/01/2024 à 08:00:49 ]

259
Citation :
La solution asio4all pour Windows fonctionnera sans doute, mais probablement avec une latence supérieure aux pilotes ASIO natifs Roland car il s'agit d'un wrapper WDM : i.e. une couche d'abstraction supplémentaire.
Cette latence est-elle réellement importante / gênante ?
260
Aucune idée, mais c'est forcément moins efficace qu'un seul périphérique ASIO sous Windows, ou l'agrégation native permise par OSX chez Apple.

https://asio4all.org/latency-compensation/

Citation :
Comme ASIO4ALL n'a pas une connaissance suffisante de l'architecture matérielle/pilote sous-jacente, il ne peut que deviner les latences réelles impliquées. Avec ces curseurs, vous pouvez compenser les latences inconnues d'ASIO4ALL afin que les enregistrements de votre logiciel séquenceur soient correctement alignés avec le reste.

Remarque : Dans les configurations multi-appareils, la valeur respective la plus élevée de tous les appareils sera utilisée. Par conséquent, si différents appareils ont des latences inhérentes différentes, le placement audio ne sera pas précis pour certains appareils !


Je ne comprends pas bien le positionnement de Roland là-dessus, qui invite ses clients à acheter plein de ses produits qui font tous carte-son USB pleines d'I/O et sont donc en compétition lorsque utilisés sur le même système Windows.

Ils auraient un avantage économique à développer un pilote ASIO universel supportant les I/O de plusieurs de leurs machines USB (genre AIRA Link) simultanément.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 16/01/2024 à 13:12:31 ]

261
Ou Steinberg pourrait faire évoluer ASIO pour faciliter l'utilisation de plusieurs devices, ou Microsoft pourrait enfin prévoir un modèle de driver natif efficace.
262
Moi qui aimerais stacker plusieurs cartes... ça ce me ferait ch.... de devoir passer chez Apple pour ça (maintenant que j'ai revendu ma bonne vieille AMT-8). :facepalm:

[ Dernière édition du message le 16/01/2024 à 15:46:16 ]

263
x
Hors sujet :
Je ne saisis pas la référence à l'AMT-8 pour un problème de cartes audionumériques multiples.
La cohabitation de plusieurs interfaces MIDI ne pose plus de problème depuis très longtemps sous Windows, tant qu'on n'utilise pas de protocole propriétaire (LTB, AMT, FPT, etc).
Je comprends cependant l'absence de pilotes série/USB pour l'AMT8 sous Win7+ sauf à hacker les derniers disponibles.

L'obligation de maintenir une compatibilité sur plusieurs générations d'OS est d'ailleurs le fardeau de Microsoft, ce qui n'empêche pas les développements de leur implémentation du MIDI 2, très sérieusement en cours :
https://devblogs.microsoft.com/windows-music-dev/tag/midi-2-0/

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 16/01/2024 à 18:26:27 ]

264
x
Hors sujet :
Citation :
Je ne saisis pas la référence à l'AMT-8 pour un problème de cartes audionumériques multiples.

La référence à l'AMT8 n'a effectivement rien à voir avec la carte son mais avec le monde Apple en général : les drivers Emagic n'ayant plus eu de suivi pour Windows après le rachat par Apple, j'ai été obligé de m'en séparer lors d'une migration de Windows (obligée pour le nouveau Cubase de l'époque).
Même si je suis très content de mon UM-880 actuelle, ça m'avait franchement gavé à l'époque et cela avait rajouté une dent aux autres que j'ai accumulées contre Apple avec les années...)
265
Dans le dernier avis sur le Fantom 06, l'utilisateur (Emmanuel C) indique que ce dernier peut faire intégralement ce que fait le SH 4d.. c'est vraiment le cas ?
266
Citation de Jx3 :
Dans le dernier avis sur le Fantom 06, l'utilisateur (Emmanuel C) indique que ce dernier peut faire intégralement ce que fait le SH 4d.. c'est vraiment le cas ?

A l'exception de : Pas de reverb shimmer dans le Fantom 0, pas de FM et Wavetable ("sur le papier" mais on peut s'en rapprocher avec des modulations en utilisant les LFO et matrices de modulations et enveloppe).

Concernant l'utilisation, l'édition de la synthèse avec le SH4D est plus rapide qu'avec le Fantom 0, car le SH a une façade bien fournie en contrôles direct dédié. Avec le Fantom 0 il faudra aller dans les nombreux menus modifier les paramètres. Il faut donc une idée précise de ce que l'on veut modifier quand on utilise le Fantom 0.

Pour le reste oui, le Fantom 0 peut faire tout se que fait le SH4D et bien plus encore. Mais je préfère éditer ce point de mon avis afin d'éviter les confusions et hors sujet.

[ Dernière édition du message le 17/01/2024 à 14:38:15 ]

267
Avec ou sans extensions ABM (150€ pièce) ?

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268
Je n'ai aucune extension optionnelle installée autre que celles présentes à l'origine dans le Fantom 0.

[ Dernière édition du message le 17/01/2024 à 14:21:00 ]

269
Et donc le Fantom-0 est capable d'émuler les modèles JUNO ou SH-101 du 4d ?

Il me semblait que certains avaient essayé sur les MC, et que le résultat n'était pas probant, faute de pouvoir accéder aux paramètres "cachés" du ZEN-Core et aux valeurs non linéaires des potentiomètres en fonction du modèle ABM en cours d'édition.

Certes, toute la gamme dispose de l'algorithme Juno Chorus dans les MFX, ce qui peut masquer l'absence de certaines subtilités.

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[ Dernière édition du message le 17/01/2024 à 16:31:31 ]

270
Non non, je parlais des possibilités d'édition de synthèse uniquement, pas de la présence de certain modèle, j'aurais du préciser. J'ai édité mon avis afin d'éviter les confusions.
271
Ok merci.
272
Franchement je me suis amusé a " copié " avec le système XV des sons du jx ou juno du Xm on n'est pas très loin avec un pointe d' fx en plus et d'imagination :clin:
273
Citation de KaeRZed :
Citation :
La solution asio4all pour Windows fonctionnera sans doute, mais probablement avec une latence supérieure aux pilotes ASIO natifs Roland car il s'agit d'un wrapper WDM : i.e. une couche d'abstraction supplémentaire.
Cette latence est-elle réellement importante / gênante ?


J'ai vu cité sur GS une application de mixage de sources audio sous Windows qui semble pouvoir faire de l'agrégation de tous les protocoles audio connus sur cet OS, et bien plus encore.
Notamment avec une matrice de routage.

https://vb-audio.com/Matrix/index.htm

VBAudioMatrix_Screenshot.png

Perso, je n'ai pas d'équipements USB Audio ASIO multiples qui soient connectés sur une même machine, mais si quelqu'un peut tester et nous faire un retour ? Genre avec un Fantom-0 et un SH-4d... :mrg:

L'auteur de ces logiciels, Vincent BUREL, est présent sur AF. Et pour les versions commerciales, les tarifs sont tout à fait raisonnables pour les particuliers.

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[ Dernière édition du message le 29/02/2024 à 18:42:33 ]

274
Odon, c'est très intéressant. Je n'utilise pas l'USB avec mon Fantom 0 (et mes SH4d ont été vendu récemment) donc je ne pourrais pas tester. Mais je suis sur que le logiciel pourra en intéresser plus d'un.
275
Ah tu les as revendu? Peut-on savoir pourquoi ? Ça m'intéresse.