Commentaires sur le test : Test du SH-4d de Roland
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Je dirais même plus : Un Roland SH-4D d'occasion à 250€ / 300€ Balles complète bien le Xm, pour qui aime le son Roland !!
Ok je 
On sait que la machine a été développée par une équipe junior.
Pour moi, il s'est agit dans le cahier des charges d'aller maladroitement chasser sur les terres d'Elektron ou Polyend - ou plus modestement de Korg (electribe2) - en puisant dans la banque de composants du ZEN-Core, mais sans l'intégration logicielle entre moteur audio et séquenceur qui fait la force des deux premiers.
Synthwalker a très bien détaillé tout ça dans son essai.
D'ailleurs, signe du positionnement bizarre de l'engin, de l'absence de mise à jour depuis sa sortie l'an dernier, et probablement d'un manque d'intérêt après l'effet whaou® initial, on ne peut pas dire que - en dehors de nos discussions sur la comète et l'âge du capitaine - le mailing-forum du SH-4d soit très actif en 2024 :
Pas grand monde pour répondre aux interrogations de Pico et consorts, alors que selon des sources autorisées, il existerait des possesseurs ou ex-possesseurs dans l'assistance...
https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/roland/sh-4d/forums/t.801956,commentaires-sur-la-news-roland-sh-4d-ca-promet,post.11640816.html
Voilà.
Et encore, les exemples que tu cites concernent des machines sorties il y a plusieurs années, et dont tout le monde a peut être déjà fait le tour, ce qui peut expliquer le désintérêt croissant dans les discussions. Sauf quand elles commenceront à tomber en panne...
Mais normalement, entre l'annonce, la disponibilité, donc la diffusion et l'usage, chaque nouveau synthé d'un généraliste comme Roland générait de nombreux échanges sur AF au moins la première année (ou à chaque mise à jour d'importance).
Pour moi, le SH-4d est emblématique de cette désaffection de l'écrit au profit de vidéos rapides ou d'échanges moins structurés sur des réseaux sociaux privés (de plus intrusifs), et non indexés par les moteurs de recherche.
Au lieu de documenter sur un forum généraliste pour l'avenir, et pour quand les seconde ou troisième mains inonderont les P.A., on favorise l'amnésie collective ou la superficialité au nom de la dictature de la nouveauté perpétuelle.
Si tu arrêtais de tirer des conclusions pour tout les utilisateurs sur la base d’avis de certains ca serait mieux Odon.
Mais visiblement ta première démarche c’est de chercher a tout prix les aspects négatifs pour te jeter dessus.
La sauvegarde a ses défauts, on est pas idiots et on a compris.
En tant qu’utilisateur de machine Zen Core il y a des choses que je voudrais meilleures sur ce plan donc on est d’accord sur ces aspects.
Maintenant au vu des avantages meme si tu sembles esperer que tout le monde rejette ses Roland Zen Core parce que (selon tes termes) ce n’est « plus acceptable », bah on est encore pas mal a les garder sur leurs aspects positifs;
Tout les synthés sont une balance entre des aspects negatifs ou positifs, nulle machine n’est parfaite.
Mais de la a en tirer les conclusions que tu en tires….
En toute amitié, tu sais que tu n'es pas obligé de systématiquement réagir à mes posts et émettre une opinion sur mes intentions (supposées) non plus ?
La sauvegarde globale inacceptable c'est mon avis, et je persiste là-dessus.
J'ai eu un Jupiter-Xm avec sensiblement le même problème sur ce point, en régression totale par rapport aux génération des JD/JV/XP/XV :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/roland/jupiter-xm/forums/t.702124,commentaires-sur-le-test-test-du-synthetiseur-roland-jupiter-xm,post.10378463.html
Le SH-4d a réussi à faire pire. Sinon j'en aurais acheté un.
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Odon:
Je voulais dire "qui critiquent negativement" (j'ai oublié de preciser).
Place toi du point de vue de la marque, et demande toi si ce qui les intéresse c'est de rentrer dans ce type de débat ou une bonne partie d'intervenants du forum généraliste n'achèteront meme pas le produit....
Roland par ex intervient sur le site Roland Clan, ou le Facebook dedié, parce que la ils parlent a leurs utilisateurs et pas a ceux qui (potentiellement, pas tous bien sur) vont les demonter.
Et si on etait eux on ferait pareil.
Tu n'es pas d'accord avec ca?
(et puis ce qui fait vendre c'est plus les utube choubidou Whaouw aujourd'hui, a tort ou a raison)
Je voulais dire "qui critiquent negativement" (j'ai oublié de preciser).
Place toi du point de vue de la marque, et demande toi si ce qui les intéresse c'est de rentrer dans ce type de débat ou une bonne partie d'intervenants du forum généraliste n'achèteront meme pas le produit....
Roland par ex intervient sur le site Roland Clan, ou le Facebook dedié, parce que la ils parlent a leurs utilisateurs et pas a ceux qui (potentiellement, pas tous bien sur) vont les demonter.
Et si on etait eux on ferait pareil.
Tu n'es pas d'accord avec ca?
(et puis ce qui fait vendre c'est plus les utube choubidou Whaouw aujourd'hui, a tort ou a raison)
[ Dernière édition du message le 14/05/2024 à 10:57:44 ]
titipol
5224
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
Un Roland Xm d'occasion à 800€ complète bien le SH-4d, pour qui aime le son Roland
Je dirais même plus : Un Roland SH-4D d'occasion à 250€ / 300€ Balles complète bien le Xm, pour qui aime le son Roland !!
Ok je [ Dernière édition du message le 14/05/2024 à 11:28:08 ]
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
titipol
5224
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
C'é la partie Drums du SH-4 moi qui m'interrsse pas plus ...
Jx3
3248
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
silvertouch06
2449
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Jx3 merci pour ton témoignage intéressant que je comprends parfaitement.
La gestion des users et des patterns, j’ai bien peur qu’on en reste la malheureusement…
Je pense un peu comme Silvertouch, j’ai l’impression qu’ils ont plutôt positionné la machine comme un expandeur avec un peu de sequencing en bonus.
Mais ils ont la MC 707 quand meme qui remplit pas mal de points avec moins de limitations (meme si on a pas le moteur spécifique du SH-4d bien sur)
Je vois bien Titipol.
Mais enfin la remarque que je voulais faire, c’est que finalement la meilleure groovebox Roland c’est peut être le FA-0 (je met le gros Fantom de coté avec son prix de catégorie superieure).
On a du sampling, des pads, un enregistrement TR, de la synthese avec un ecran tactile, plus de sons et de polyphonie, les options des autres moteurs ou pas et le gros sequencer a pattern graphiquement tres sympa.
Tu lui enleves son claviers et tu le mets au format MPC ca a quand meme pas mal du meilleur de la groovebox Roland.
La gestion des users et des patterns, j’ai bien peur qu’on en reste la malheureusement…
Je pense un peu comme Silvertouch, j’ai l’impression qu’ils ont plutôt positionné la machine comme un expandeur avec un peu de sequencing en bonus.
Mais ils ont la MC 707 quand meme qui remplit pas mal de points avec moins de limitations (meme si on a pas le moteur spécifique du SH-4d bien sur)
Citation :
C'é la partie Drums du SH-4 moi qui m'interrsse pas plus ...
Je vois bien Titipol.
Mais enfin la remarque que je voulais faire, c’est que finalement la meilleure groovebox Roland c’est peut être le FA-0 (je met le gros Fantom de coté avec son prix de catégorie superieure).
On a du sampling, des pads, un enregistrement TR, de la synthese avec un ecran tactile, plus de sons et de polyphonie, les options des autres moteurs ou pas et le gros sequencer a pattern graphiquement tres sympa.
Tu lui enleves son claviers et tu le mets au format MPC ca a quand meme pas mal du meilleur de la groovebox Roland.
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Jx3
3248
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Une machine Roland que j'aimerais idéalement serait une MC 707 avec la façade du SH-4d niveau potards pour l'édition des sons en temps réel. Ça ferait un gros morceau 😂
Comme le SEQTRACK de Yamaha, s'il pouvait sortir une version XL avec pleins de potards et de l'édition midi en temps réel du séquenceur comme feu la RS 7000.
Rhaaaa...
Comme le SEQTRACK de Yamaha, s'il pouvait sortir une version XL avec pleins de potards et de l'édition midi en temps réel du séquenceur comme feu la RS 7000.
Rhaaaa...
[ Dernière édition du message le 14/05/2024 à 21:38:18 ]
Ho'Dog
25654
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
.: Odon Quelconque :.
11736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de totounet :
Je pense un peu comme Silvertouch, j’ai l’impression qu’ils ont plutôt positionné la machine comme un expandeur avec un peu de sequencing en bonus.
On sait que la machine a été développée par une équipe junior.
Pour moi, il s'est agit dans le cahier des charges d'aller maladroitement chasser sur les terres d'Elektron ou Polyend - ou plus modestement de Korg (electribe2) - en puisant dans la banque de composants du ZEN-Core, mais sans l'intégration logicielle entre moteur audio et séquenceur qui fait la force des deux premiers.
Synthwalker a très bien détaillé tout ça dans son essai.
D'ailleurs, signe du positionnement bizarre de l'engin, de l'absence de mise à jour depuis sa sortie l'an dernier, et probablement d'un manque d'intérêt après l'effet whaou® initial, on ne peut pas dire que - en dehors de nos discussions sur la comète et l'âge du capitaine - le mailing-forum du SH-4d soit très actif en 2024 :
Pas grand monde pour répondre aux interrogations de Pico et consorts, alors que selon des sources autorisées, il existerait des possesseurs ou ex-possesseurs dans l'assistance...
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 14/05/2024 à 23:21:14 ]
silvertouch06
2449
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Je pense tres sérieusement que l’idée de l’assistance dans les forums s’est perdue…ca peut expliquer des choses…
Matez le forum vide du Nord stage 3 Compact, du Prologue 8, ou celui plus actif de la MC707 ou du Poly D par ex:
Mais ca ne casse pas non plus des briques comme avant (plus de 700 sujets sur le Korg Triton) du coup le SH-4d n’est certe pas le Poly D de Berhi, mais pas pire que beaucoup non plus finalement.
Ce qu’on voit surtout, c’est que ce qui fait vivre les sujets reste les papotis des annonces, les joutes polémiques entre les uns et les autres…
L’utilisation concrète du produit bon.
Reste que les fans des reeditions analo ou des groovebox restent plus vivants que touts ces synthés sympas comme le SH4-d qui ne seront pas des cartons et sont noyés dans une masse.
Matez le forum vide du Nord stage 3 Compact, du Prologue 8, ou celui plus actif de la MC707 ou du Poly D par ex:
Mais ca ne casse pas non plus des briques comme avant (plus de 700 sujets sur le Korg Triton) du coup le SH-4d n’est certe pas le Poly D de Berhi, mais pas pire que beaucoup non plus finalement.
Ce qu’on voit surtout, c’est que ce qui fait vivre les sujets reste les papotis des annonces, les joutes polémiques entre les uns et les autres…
L’utilisation concrète du produit bon.
Reste que les fans des reeditions analo ou des groovebox restent plus vivants que touts ces synthés sympas comme le SH4-d qui ne seront pas des cartons et sont noyés dans une masse.
[ Dernière édition du message le 14/05/2024 à 23:42:28 ]
.: Odon Quelconque :.
11736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de silvertouch06 :
J'étais pas au courant, mais c'est pas mal
https://fr.audiofanzine.com/rack-modelisation/roland/sh-4d/forums/t.801956,commentaires-sur-la-news-roland-sh-4d-ca-promet,post.11640816.html
Citation de totounet :
Je pense tres sérieusement que l’idée de l’assistance dans les forums s’est perdue…ca peut expliquer des choses…
Ce qu’on voit surtout, c’est que ce qui fait vivre les sujets reste les papotis des annonces, les joutes polémiques entre les uns et les autres…
L’utilisation concrète du produit bon.
Reste que les fans des reeditions analo ou des groovebox restent plus vivants que touts ces synthés sympas comme le SH4-d qui ne seront pas des cartons et sont noyés dans une masse.
Voilà.
Et encore, les exemples que tu cites concernent des machines sorties il y a plusieurs années, et dont tout le monde a peut être déjà fait le tour, ce qui peut expliquer le désintérêt croissant dans les discussions. Sauf quand elles commenceront à tomber en panne...
Mais normalement, entre l'annonce, la disponibilité, donc la diffusion et l'usage, chaque nouveau synthé d'un généraliste comme Roland générait de nombreux échanges sur AF au moins la première année (ou à chaque mise à jour d'importance).
Pour moi, le SH-4d est emblématique de cette désaffection de l'écrit au profit de vidéos rapides ou d'échanges moins structurés sur des réseaux sociaux privés (de plus intrusifs), et non indexés par les moteurs de recherche.
Au lieu de documenter sur un forum généraliste pour l'avenir, et pour quand les seconde ou troisième mains inonderont les P.A., on favorise l'amnésie collective ou la superficialité au nom de la dictature de la nouveauté perpétuelle.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 15/05/2024 à 09:51:16 ]
Jx3
3248
Squatteur·euse d’AF
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totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
titipol
5224
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Perso je ne sait pas quoi penser, un collègue la acheté / utilisé et revendu en moins d'un mois, en cause la sauvegarde ...
j'ai l'impression que beaucoup on eu ce réflexe de le "dégager" après utilisation, ou la sortie d'un autre matos ?
Par ailleurs moi aussi, même si intérressé par la part Drums, je l'ai laissé passé pour le systéme de gestion interne, pas pour le son ou un manque de specs ! HS quand je vois que j'ai pris en main un Phantom XR acheté en occas en ... quoi 20 minutes il y a quelques jours ça fait réfléchir pour les achats a venir sur le matos récent, Roland: manip, Korg :Drivers, Yam heuuuuu, bon plus rien hors Montage ( c'est plus simple ) etc ... Alors oui plus complet peut être pour certains models mais l'ergonomie ne s'arrange pas en règle général chez certains !
j'ai l'impression que beaucoup on eu ce réflexe de le "dégager" après utilisation, ou la sortie d'un autre matos ?
Par ailleurs moi aussi, même si intérressé par la part Drums, je l'ai laissé passé pour le systéme de gestion interne, pas pour le son ou un manque de specs ! HS quand je vois que j'ai pris en main un Phantom XR acheté en occas en ... quoi 20 minutes il y a quelques jours ça fait réfléchir pour les achats a venir sur le matos récent, Roland: manip, Korg :Drivers, Yam heuuuuu, bon plus rien hors Montage ( c'est plus simple
) etc ... Alors oui plus complet peut être pour certains models mais l'ergonomie ne s'arrange pas en règle général chez certains ![ Dernière édition du message le 15/05/2024 à 13:29:28 ]
.: Odon Quelconque :.
11736
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totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Quand on pense que certains ici nous reprochaient de focaliser sur la sauvegarde - totalement régressive - qui était parfaitement acceptable à leurs yeux... Manifestement, à l'usage ce n'est rapidement plus le cas
Si tu arrêtais de tirer des conclusions pour tout les utilisateurs sur la base d’avis de certains ca serait mieux Odon.
Mais visiblement ta première démarche c’est de chercher a tout prix les aspects négatifs pour te jeter dessus.
La sauvegarde a ses défauts, on est pas idiots et on a compris.
En tant qu’utilisateur de machine Zen Core il y a des choses que je voudrais meilleures sur ce plan donc on est d’accord sur ces aspects.
Maintenant au vu des avantages meme si tu sembles esperer que tout le monde rejette ses Roland Zen Core parce que (selon tes termes) ce n’est « plus acceptable », bah on est encore pas mal a les garder sur leurs aspects positifs;
Tout les synthés sont une balance entre des aspects negatifs ou positifs, nulle machine n’est parfaite.
Mais de la a en tirer les conclusions que tu en tires….
[ Dernière édition du message le 15/05/2024 à 22:28:04 ]
silvertouch06
2449
AFicionado·a
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.: Odon Quelconque :.
11736
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de totounet :
Si tu arrêtais de tirer des conclusions pour tout les utilisateurs sur la base d’avis de certains ca serait mieux Odon.
Mais visiblement ta première démarche c’est de chercher a tout prix les aspects négatifs pour te jeter dessus
En toute amitié, tu sais que tu n'es pas obligé de systématiquement réagir à mes posts et émettre une opinion sur mes intentions (supposées) non plus ?
La sauvegarde globale inacceptable c'est mon avis, et je persiste là-dessus.
J'ai eu un Jupiter-Xm avec sensiblement le même problème sur ce point, en régression totale par rapport aux génération des JD/JV/XP/XV :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/roland/jupiter-xm/forums/t.702124,commentaires-sur-le-test-test-du-synthetiseur-roland-jupiter-xm,post.10378463.html
Le SH-4d a réussi à faire pire. Sinon j'en aurais acheté un.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 15/05/2024 à 23:09:52 ]
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Jx3
3248
Squatteur·euse d’AF
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silvertouch06
2449
AFicionado·a
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totounet
6375
Je poste, donc je suis
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