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Commentaires sur le test : Test du SH-4d de Roland

397 réponses
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synthwalker

12180

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/06/2023 à 17:00:02

Rassembler différentes formes de synthèse dans un petit module autonome doté d’un séquenceur et couvert de commandes directes à un tarif abordable, tel est le propos du SH-4d. Voyons ce qu’il en est de cette proposition tout à fait alléchante…

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Deeprolls

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

81 Posté le 18/07/2023 à 00:09:20

Ça fait quelques années que les itérations numériques sont super bien émulées… que ce soit avec la série boutique ACB ou ABM ou encore ici avec le SH4D. Je peux comprendre les remarques vis à vis des drums machines numériques (TR8/8S, 09, 08,06…) où le manque de chaleur peut parfois se ressentir, mais sur les synthés classiques de Roland, dans la plupart des cas je ne perçois plus vraiment de différences.

[ Dernière édition du message le 18/07/2023 à 00:11:30 ]

Jx3

3199

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

82 Posté le 18/07/2023 à 07:50:43

C'est clair, je défis qui que ce soit en blind test de distinguer mon Juno 106 et le JU-06A. Il peut y avoir une légère différence de dynamique, mais impossible de savoir lequel à l'oreille.. Donc celui qui '' apprécie pas le son des Boutiques, des XM, et donc du SH4d peut dire qu'il n'apprécie pas le son Roland. Ce qui est un droit absolu !

Will Zégal

77243

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

83 Posté le 18/07/2023 à 10:21:25

Hors sujet :

Je ne peux pas dire que je n'aime pas "le son Roland" si une telle notion existe. Clairement, les Juno ne m'ont jamais beaucoup fait tripper. Le SH-101 beaucoup plus. Les TB et TR aussi (même si j'ai choisi de travailler avec d'autres sons, j'utilise fréquemment des sons de TR). Je me rappelle, bien plus jeune, avoir décollé devant le son d'un Jupiter, machine qui me laisserait plutôt froid aujourd'hui. Je crois que j'avais bien aimé la partie analo du JD XA...
Bref, c'est nuancé.

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* * * * =========== Le Festival Interceltique de Lorient

================ en tout confort avec un Home-Studio

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synthwalker

12180

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

84 Posté le 18/07/2023 à 12:21:59

Hors sujet :

comme quoi on perd l'audition quand on vieillit...

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Gam

8906

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

85 Posté le 18/07/2023 à 12:39:30

Citation de Jx3 :

C'est clair, je défis qui que ce soit en blind test de distinguer mon Juno 106 et le JU-06A. Il peut y avoir une légère différence de dynamique, mais impossible de savoir lequel à l'oreille.. Donc celui qui '' apprécie pas le son des Boutiques, des XM, et donc du SH4d peut dire qu'il n'apprécie pas le son Roland. Ce qui est un droit absolu !

Personnellement le JP8 ABM n'est pas aboutit, la phase semble statique, je n'ai pas réussit a reproduire la fluctuation a chaque enclenchement note,
comme sur l'original.

il y a aussi le ring mod très loin de l'original.

Par contre leur model a base de DCO s'en sortent pas mal.
Difficile a dire avec le SH4, tant il s'écarte de l'ABM

[ Dernière édition du message le 18/07/2023 à 12:40:50 ]

.: Odon Quelconque :.

11590

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

86 Posté le 18/07/2023 à 14:07:42

Citation de Gam :

Personnellement le JP8 ABM n'est pas aboutit, la phase semble statique, je n'ai pas réussit a reproduire la fluctuation a chaque enclenchement note,
comme sur l'original.

Je m'interrogeais justement sur ce point pour ce qui concerne le SH-4d.

En effet, Roland a ajouté il y a 1 an la phase à 360° par pas de 5° sur les OSC VA dans les paramètres du ZEN-Core.
https://www.benis.it/cm/blog/Supersaw_ENG.htm
Ce qui pourrait être une destination de modulation (cachée ou pas), et permettre de simuler le léger battement périodique des oscillateurs continus, dont la phase est à chaque fois différente lorsque s'ouvre le VCA (hors paramétrage contraire, Sync ou autre Osc retrigger).
Lequel battement participe grandement à la musicalité des synthés ou boites à rythmes analogiques, ou des purs VA qui émulent ce comportement, puisque deux notes consécutives donnent des attaques de timbres subtilement différentes.

Sur la démo bien connue qui illustre ceci, la phase du modèle ABM JP-8 était chaotique, la où elle sonnait périodique sur l'original et le Boutique.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

A part pour les deux exemples que j'ai évoqués plus haut, les sons joués staccato m'ont parus plutôt convaincants en terme de "variabilité" sur les démos du SH-4d postées ici ou là.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 18/07/2023 à 16:32:13 ]

Will Zégal

77243

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

87 Posté le 19/07/2023 à 11:11:26

Citation de synthwalker :

x
Hors sujet :
comme quoi on perd l'audition quand on vieillit...

:GPA:

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usw

1060

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

88 Posté le 19/07/2023 à 11:30:19

Citation de .: Odon Quelconque :. :

Citation de Gam :
Personnellement le JP8 ABM n'est pas aboutit, la phase semble statique, je n'ai pas réussit a reproduire la fluctuation a chaque enclenchement note,
comme sur l'original.

Je m'interrogeais justement sur ce point pour ce qui concerne le SH-4d.

En effet, Roland a ajouté il y a 1 an la phase à 360° par pas de 5° sur les OSC VA dans les paramètres du ZEN-Core.
https://www.benis.it/cm/blog/Supersaw_ENG.htm
Ce qui pourrait être une destination de modulation (cachée ou pas), et permettre de simuler le léger battement périodique des oscillateurs continus, dont la phase est à chaque fois différente lorsque s'ouvre le VCA (hors paramétrage contraire, Sync ou autre Osc retrigger).
Lequel battement participe grandement à la musicalité des synthés ou boites à rythmes analogiques, ou des purs VA qui émulent ce comportement, puisque deux notes consécutives donnent des attaques de timbres subtilement différentes.

Sur la démo bien connue qui illustre ceci, la phase du modèle ABM JP-8 était chaotique, la où elle sonnait périodique sur l'original et le Boutique.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

A part pour les deux exemples que j'ai évoqués plus haut, les sons joués staccato m'ont parus plutôt convaincants en terme de "variabilité" sur les démos du SH-4d postées ici ou là.

Faire de la phase initiale une destination de modulation par une source aléatoire n'est pas la bonne méthode je pense, en fait il faut que le calcul de l'algo de synthèse de chaque voix soit réalisé même durant leur extinction afin de garantir la cohérence temporelle des battements de fréquence. Il est possible que roland ait renoncé à le faire pour économiser des ressources dans leurs synthés "abm" (?)

[ Dernière édition du message le 19/07/2023 à 11:30:43 ]

.: Odon Quelconque :.

11590

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

89 Posté le 19/07/2023 à 18:00:09

Sans être spécialiste, on peut supposer que c'est possible, puisque sur les vénérables JV/XP/XV, les LFO peuvent être continus (free running), i.e. non réinitialisés à chaque nouvelle note.


Key Sync - Switch - LFO key sync switch - OFF, ON

Ce qui permet de lentes variations de la fréquence de coupure du filtre sur des pads ou des arpèges.

Le paramètre s'appelle Partial LFO - Key Trigger (0 - 1) sur les ZEN-Core. Et il y a même le choix de la Phase Position (0 - 3) pour sa forme d'onde.

J'imagine qu'en terme de calcul, les LFO sont free running dès qu'un patch est monté en mémoire. A moins qu'ils ne soient déclenchés à la première note jouée, puis soient mis en latch ensuite.

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usw

1060

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

90 Posté le 20/07/2023 à 10:34:09

Oui c'est le même principe, mais généralisé à l'ensemble de la synthèse. Je n'y ai pas pensé hier mais la façon dont les voix sont allouées a également une incidence sur le résultat.

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