réactions à la news Commentaires sur le test : Software 1 - Hardware 0

Citation de Silicon :

l'achat, c'est un deal entre le codeur/vendeur et moi, le reste de la population, je m'en cale.

+1, je ne jalouse pas ceux qui utilisent des cracks alors que j'ai payé mes plugs (juste ils me navre, surtout si ils ont les moyens de payer...), le truc c'est d'encourager les devs talentueux pour qu'ils vivent de leur boulot, et tous n'ont pas la structure commerciale pour vendre du DSP, il y a beaucoup de petites boîtes talentueuses qui vendent uniquement sur le web, qui n'ont pas l'assise financière de Waves, ou d'Universal Audio, et qui pourtant font d'excellents produits pas cher.

En ce qui me concerne, j'ai d'ailleurs remarqué que lorsque je payais pour un plug natif (ou DSP, j'ai une UAD), j'avais plus de satisfaction a l'utiliser, l'argent investi dedans me pousse à mieux exploiter mon achat, alors qu'avec un crack je survole les possibilitées et ça m'emmerde de l'utiliser dans une de mes prods.

Citation de Afone :

oui effectivement un vieux crack de la v4.4 sortie en sept 2006, sur UAD-1 uniquement et qui necessite une carte DSP pour fonctionner,

Oui comme je le disais, tu chopes une UAD-1 project pack d'occase, t'en trouve desormais a moins de 150 euros, et avec le crack de la V4.4 t'as déjà pour 1000 à 1500 euros de plug gratos avec ton Dsp, et pas des moindres : Fairchild, LA2A, Plate 140, Precision Limiter etc... Donc m^me le Dsp n'est pas une garantie d'exclusivité. Si tu veux à tout prix l'exclusivité pour ton matos, dans l'absolu il ne faut pas utiliser d'ordinateur pour faire du son.
Citation :

au vue de la nature de mon activité musicale et de l'absence de revenu qui en découle je ne me vois pas investir dans quelque chose qui perd toute valeur marchande du fait de la facilité et la rapidité avec laquelle on le trouve gratuitement sur la toile.

Et donc pour sequencer/mixer tes plugs en DSP tu utilises Protool HD, Pyramix, Sonic core (et sur celui-ci y'a pas veritablement de sequenceur sur Dsp)? C'est de sacrés investissements, surtout si tu ne vie pas de ton activitée musicale.

karlos le crack user ne paye pas 150 € pour utiliser des plugins, le crack user ne paie rien parce que payer est une heresie pour lui (je le sais bien ayant été etudiant sans le sous moi aussi).

le crack user veut les dernieres nouveautés gratuitement, , si il veut une emu de fairchild, la2a, la3a, 1176 ou pultec, il va choppé des crack de waves, ik ou autre, certainement pas s'embarasser a dénicher une carte a 150 € alors que d'un clic il peut les avoir en natif.

concernant mon sequencer je l'aie bien sur payé et il est effectivement natif et certainement deja cracké, mon argumentation n'a jamais porté sur autre chose que sur les plugins eux mm qui sont de plus en plus souvent situé dans des gamme de prix similaire a celle de pas mal de sequenceur.

encore une fois tu tranche ou cela te fais plaisir dans mon argumentation, le sujet etant les plugins haut de gamme dans une gamme de prix situé entre 300 et 1500 € (pas les sequenceurs et les plugin a moins de 200 €).

si le but de la discussion est de deriver ad vitam eternam plus aucune argumentaion n'ets valable ca c'ets une evidence.

ici presentement on parle bel et bien d'un plugin natif a 1150 € cracké la semaine de sa sortie. Et bien désolé si ca en choque bc ici mais a ce prix la non je n'achete pas (je n'utilise pas non plus par ailleurs).

Que faites vous de la latence? Je comprend qu'un CPU puisse encaisser une lourde charge de plug in mais avec une latence non? Vous me direz sur une reverb on s'en fou un peu mais sur un plug compresseur par exemple ca peut etre plutot génant.
La encore je met ca entre guillement parce que je n'y connais pas grand chose en latence VST.

Que faites vous de la latence? Je comprend qu'un CPU puisse encaisser une lourde charge de plug in mais avec une latence non? Vous me direz sur une reverb on s'en fou un peu mais sur un plug compresseur par exemple ca peut etre plutot génant.
La encore je met ca entre guillement parce que je n'y connais pas grand chose en latence VST.

sur PTHD et sonicore, le systeme est lui sans aucune latence donc avec des performances superieures a ce niveau face a n'importe quel systeme natif qui genere une latence minime mais reelle.

ou juste tres bien compensée par le sequenceur.

Oui bien sûr. A vérifier, mais j'ai un gros doute concernant PTools LE, qui me semble-t-il n'embarque pas de compensateur de latence, sur les envois aux tout du moins.

soutenir les dev soit, mais ce genre de relation ne doit pas etre a sens unique amha (et dans le cas de la reverb de lexicon, le produit cracké ne souffre d'aucune difference avec la version officielle, pire la version cracké se passe du dongle et fonctionne pourtant aussi bien, updates comprises)

Citation :

mm les plus fortuné les téléchargent illegallement car rien n'incite un riche a payer ce que le pauvre a gratuitement, pourquoi payer quelque chose qui ne lui permet pas de se distinguer, rien de snob a dire cela, c'est juste une realité et une dynamique du systeme marchand.

ce qui permet de se distinguer, c'est l'intelligence et le respect. le systeme fonctionne peut etre pas comme ça, mais moi j'aime bien etre en accord avec certains principe, quitte a passer pour un con aupres du bouseux qui trouve plus normal de donner des sous a sfr pour son gsm qu'a un a codeur pour son plug in ou a un artiste pour son travail. j'ai pas besoin qu'on m'incite, pas besoin qu'on me distingue, j'ai juste envie d'etre un peu respectueux des gens quim'apporte quelque chose, et j'estime pas que mon travail vaut plus que le leur.
apres pour le cas present, c'est le marché des pros qui est visé, pas celui du home studieux au smic, je trouve pas ça malin vu le contexte de non exclusivité, mais bon, chez les pros, on paie et on amortit a 24 mois...

Bientôt débutant dans le monde du home studio, je ne comprends pas le dixième de ce qui est évoqué dans ce topic malgré tout très intéressant (j'essaie de comprendre, c'est dur mais stimulant). Et d'ailleurs, il est clair que ce produit n'est pas dans mes moyens, et inadapté à mon incompétence et à mon matériel.

En revanche, cet aparté sur le piratage m'a donné envie de réagir. Je pense que si tout le monde cracke, plus personne n'aura rien. Car les boîtes fermeront les unes après les autres. J'ai beaucoup de respect pour les dév, et le piratage généralisé va tuer leur boulot. Donc acheter le fruit du travail des gens plutôt que le voler me semble logique.

Je crois que le try and buy a ses limites: il m'arrive de télécharger illégalement de la musique, mais j'achète le disque si j'ai envie de l'écouter encore. Sinon j'efface. Mon HDD bourré de mp3, vestige d'une époque pour moi révolue,  ne sort plus du placard. Mais je ne crois pas la majorité des gens capables de cette honnêteté.

Ceci est aussi valable du point de vue des entreprises qui vendent des produits liés à la musique. A partir du moment où un produit est rentabilisé, maintenir un prix très élevé, c'est se tirer une balle dans le pied. J'adore acheter des disques, mais à 20 euros ça fait mal. De plus, quand j'ai mis 60 euros dans un concert, détenir illégalement un disque du groupe vu me choque moins. A eux de me proposer un bundle concert + CD! Bon, à la fin, je râle et j'achète le disque...

De même, les reverbs Lexicon, qui ont derrière eux une longue et belle histoire, sont rentabilisés depuis très longtemps. Les coûts de développement sont très réduits, même pour un passage en soft comme c'est le cas ici. C'est comme les SM57 dont le prix reste élevé compte tenu des coûts de fabrication, qui eux ont sensiblement diminué. A partir de là, deux solutions: soit on met le prix, mais ces boîtes soutiennent l'emploi non sous-payé, soit le consommateur peut exiger que le prix diminue drastiquement, ce qui aurait pour l'entreprise un effet positif car incitatif à l'achat plutôt qu'au piratage.

Ceci reste bien sûr très schématique, les problèmes de prix dans le hardware et dans le soft, s'ils présentent des similitudes, sont radicalement différents. Les softs doivent trouver une solution contre le piratage, et le hard doit se poser la question du lieu de production notamment.

Pour ce qui est du soft, et compte tenu des frais réduits de distribution, même les produits haut de gamme doivent impérativement être à la fois moins chers et mieux protégés pour le bien de tous. Car, pour tout le monde, la course au moins cher, voire au gratuit , est une fuite en avant vers un bon gros mur, et une politique de prix élevés est un suicide économique. Il faut inciter le consommateur à un comportement plus sain, et pas seulement par la lobotomie. Malheureusement ce n'est pas l'intelligence collective qui nous sortira de ce bourbier, mais la mise en place de conditions dans lesquelles l'attitude la plus facile sera la plus profitable à tous et à long terme.

Ce produit est cher, mais il correspond aux attentes de professionnels qui ne peuvent pas se permettre de cracker. Haut de gamme, il doit rester plus cher que des plugs moins bons. Ce sont tous les prix qui doivent baisser.. ou tous les salaires qui doivent augmenter.

Quoi qu'il en soit, cette reverb, en hard ou en soft, me fait bien saliver...

Spouks