Reaper face a la concurrence ?

xxoioxx

2275

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/08/2011 à 16:43:45

Bonjour,

Après avoir vue l’annonce de la sortie de la V4, je télécharger la démo pour le testé mais difficile de faire le tour en quelque jours. J'aimerais donc connaitre l'avis d'utilisateur averti voir un peut ce que cela donne face a la concurrence.

Merci d'avance.

xxoioxx

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1176 Posté le 03/06/2015 à 21:54:32

Citation de gulistan :

Tu peux faire plein de choses sans jamais le personnaliser.

Ah, mais tu peux tout faire.
L'enjeu, c'est la quantité de trucs qu'on peut faire de manière facile/intuitive/rapide. Je trouve que l'ergonomie de la config par défaut de Reaper n'est pas aussi poussée que celle des autres DAWs. Et c'est normal, parce que les autres DAWs sont figés (c'est aux utilisateurs de s'adapter) alors que Reaper, partant du constat que chaque utilisateur a des besoins différents, permet une customisation avancée. Mais du coup pour être efficace, il faut avoir une idée claire de son workflow préféré, et faire quelques adaptations en fonction de ca.

Un exemple : la timebase (concept spécifique à Reaper) par défaut est "beats". Donc si tu enregistres un truc à l'arrache, puis tu cliques sur TAP Tempo pour caler un clic avant de faire une seconde prise, et boum, ca time-stretche au fur et à mesure ! Ca a du ébouriffer plus d'un newbie.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

9677

1177 Posté le 03/06/2015 à 22:09:56

Affirmer que les autres Stans sont figées est un peu rapide. Nuendo et Cubase, pour ce que je connais, sont très personnalisables. On peut créer des macros, totalement personnaliser les raccourcis claviers, créer des actions conditionnelles avec l'éditeur logique. Ce n'est parce que ce ne sont pas des fonctions connus du plus grand nombre qu'elles n'existent pas. Et justement, si elles ne sont pas connues, c'est bien parce que de base, les fonctionnalités de la Stan n'obligent pas tout de suite à entrer dans le dur.
Par contre, pour Pro Tools, c'est tout à fait vrai. Il est déficitaire à la fois sur les fonctionnalités et la personnalisation. Pas d'éditeur logique ou de macro. La misère.

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Anonyme

8413

1178 Posté le 03/06/2015 à 23:30:13

Citation :

On peut créer des macros, totalement personnaliser les raccourcis claviers, créer des actions conditionnelles avec l'éditeur logique.

Certes, mais on est relativement peu fourni en "actions".

La ou reaper se démarque, c'est pas sa fameuse action list dans laquelle on trouve TOUT ce qui est possible de faire, move edit cursor to mouse cursor, left click, wait 5 seconds, split item select right, select item under mouse, etc...

Ca offre des milliers de possibilités et si en plus, on entre dans le scripting, alors la, c'est encore plus dingue, parce qu'on rentre carrément dans la programmation a sa sauce car l'api de reaper permet a l'utilisateur d'avoir une interactivité avec le soft... Connaitre le nombre d'item sur une piste et en deduire un comportement en fonction de celui-ci. Connaitre le niveau de gain d'un item et s'utiliser la valeur comme condition,....

Alors, certes, la partir scripting est reservé au programmeurs, mais meme sans ca, rien qu'avec les cycle action et les custom, on peut deja faire pas mal de choses...

N'oublions pas non plus la personnalisation des mouses modifiers, des toolbars et des menus qui, lorsque bien utilisé, permettent d'acquérir un confort d'utilisation interessant.

Ceci dit, ce qui manque le plus a toutes ces possibilités de customisation, c'est de la clarté. Je trouve que les devs devraient repenser l'interface utilisateur pour la création de macro etc... C'est un peu trop fastidieux et ca coupe vite l'élan des débutants

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Neil Erua

848

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

1179 Posté le 04/06/2015 à 08:02:40

Pour ce qui est de la clarté (le reste aussi en fait...), je suis 100% d'accord... Par exemple, je trouve que certaines possibilités qu'offrent les SWS pénibles à utiliser: c'est le cas de l'éditeur d'action cyclée qui gagnerait avec une intégration totale avec la liste d'action. Pareil, les scripts c'est redoutable question possibilités, mais à terme ca va manquer d'organisation tout ça: Comment trouver le script dont on a besoin sachant qu'actuellement le forum ou le stash s'organisent quand même de façon anarchique?C'est vrai que quand on suit l'activité du développement et qu'on grandi avec le soft, on arrive à retrouver ses petits, mais le noob qui pose un jugement à la première impression... Ca le laisse - au minimum- perplexe...

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Chaîne You Tube

jaunsephir.fr

Anonyme

9677

1180 Posté le 04/06/2015 à 08:26:34

Involontairement, Reno, ta réponse te tire une balle dans le pied à cause des exemples d'actions que tu as choisi, car elles existent toutes dans Nuendo. On ne va pas jouer à qui a la plus longue, ça n'a pas d'intérêt, je répondais juste à l'affirmation selon laquelle seul Reaper serait personnalisable. Le diable est dans la caricature (n'y voir aucune connotation religieuse).
D'accord sur le fait qu'il faille améliorer l'interface. Il y a par exemple des détails énervants, comme l'impossibilité de changer la taille de la fenêtre des préférences, qui ne devraient pas demander trop d'effort à corriger.
Bon, aujourd'hui, vrai jour de repos, le premier depuis trois semaines. Je vais un peu me pencher sur l'OSC.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 08:27:24 ]

Anonyme

8413

1181 Posté le 04/06/2015 à 08:54:05

Je suis en congé cette aprèm aussi :bravo:

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Anonyme

970

1182 Posté le 04/06/2015 à 14:00:28

Citation de Jan :

Je vais un peu me pencher sur l'OSC.

Et par curiosité, tu l'utilises pour quoi ? J'ai découvert l'existence de ce protocole il n'y a pas très longtemps, et apparemment, en dehors des tablettes/smartphone, il n'y a pas grand chose en hardware qui puisse communiquer par ce biais. Y'a un petit clavier chez Keith McMillen instruments...
Peut-être pour faire communiquer des PC ou soft entre eux, vu que toutes les messages sont associées à un timestamp... ?

Citation de Neil Erua :

Pareil, les scripts c'est redoutable question possibilités, mais à terme ca va manquer d'organisation tout ça: Comment trouver le script dont on a besoin sachant qu'actuellement le forum ou le stash s'organisent quand même de façon anarchique?C'est vrai que quand on suit l'activité du développement et qu'on grandi avec le soft, on arrive à retrouver ses petits, mais le noob qui pose un jugement à la première impression... Ca le laisse - au minimum- perplexe...

Je suis assez d'accord...
J'ai cherché récemment un soft de drum replacement. Bon j'ai cherché sur le forum de reaper et je suis tombé sur cette page
https://forum.cockos.com/showthread.php?t=134395
où le gars parle d'un plug JS apparemment très bien (le message date d'un peu plus d'un an - JS si j'ai bien compris c'est un langage de programmation propre à reaper donc on peut développer ses propres plug avec), mais c'est franchement le bordel, et j'ai pas réussi à télécharger ce truc...

Bon, au final, j'ai trouvé qu'il y déjà un outil de drumtrigger dans la collection de plugin JS fourni avec Reaper... et on peut aussi utiliser Reagate pour détecter les transitoires et générer des notes midi. Le premier donne vraiment de bons résultats.

Donc, le côté geek du forum pour ce qui concerne les scripts, je pense que ça s'adresse à une toute petite frange des utilisateurs, et ça doit pas être plus foulli que sur les sites internet de développeurs ou dédiés à linux... J'ai testé deux scripts postés par des gars sur le forum qui permettent d’exécuter la fonction glue sur n items successivement (dans le but par exemple de les ré-associer à la grille rythmique si on les en a dissocié sans pour autant les fusionner tous ensemble). Les deux semblaient marcher mais j'avais au final une fenêtre avec message de type message d'erreur, donc j'ai pas trop eu confiance dans le truc et j'ai supprimé ces scripts de mon système.

Tout ça pour dire que Reaper de base est vraiment bien conçu, stable et tout. La personnalisation est tout aussi au point. Maintenant, si on commence à toucher au script, là il vaut mieux être développeur et vouloir y consacrer du temps sérieusement. De toute façon les langages disponibles (Python, EEL, lua) sont des outils de programmation pure et dure, il faut quand même des compétences dans le domaine pour pouvoir s'en servir.

Du coup, je pense que ce sont ces développeurs eux-même qui vont commencer à organiser les banques de script. Ca commence déjà on dirait :
https://forum.cockos.com/showthread.php?t=161511

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Anonyme

9677

1183 Posté le 04/06/2015 à 15:38:01

Alors, pour l'instant je ne l'utilise pas car les layout qui fonctionnent chez moi ne m'intéressent pas. Pour le mixage, j'ai une MC Mix, donc ce que je voudrais faire c'est plutôt des panneaux de bouton d'actions diverses pour ne pas avoir à mémoriser trop de raccourcis, et avec des labels plus lisibles que ce qu'on peut faire avec Reaper.

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Anonyme

9677

1184 Posté le 04/06/2015 à 15:41:15

J'ai d'aileurs lancé un appel au secours sur le forum Reaper en français. Mon problème est que le layout Logicpad fonctionne très bien chez moi, mais si j'essaie de repartir de zéro avec une layout vierge, ça ne fonctionne pas.
Et le moins qu'on puisse dire c'est que les infos sur les sites concernés sont parcellaires et éparpillées.
Il faudrait un mode d'emploi détaillé de tout ça.

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Anonyme

8413

1185 Posté le 04/06/2015 à 15:49:22

Je me sort la tête du cul et j'arrive. C'est pas très compliqués en fait, mais j'ai du chercher aussi

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Anonyme

8413

1186 Posté le 04/06/2015 à 16:08:17

Citation de Jan :

J'ai d'aileurs lancé un appel au secours sur le forum Reaper en français. Mon problème est que le layout Logicpad fonctionne très bien chez moi, mais si j'essaie de repartir de zéro avec une layout vierge, ça ne fonctionne pas.
Et le moins qu'on puisse dire c'est que les infos sur les sites concernés sont parcellaires et éparpillées.
Il faudrait un mode d'emploi détaillé de tout ça.

t'as essayé de créer un simple bouton et d'utiliser le learn de l'action list pour le lié à la dite action?

dans l'action listen tu peux learné les raccourcis clavier mais également le MIDI et l'osc!

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Neil Erua

848

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

1187 Posté le 05/06/2015 à 07:03:39

Citation de Jan :

D'accord sur le fait qu'il faille améliorer l'interface. Il y a par exemple des détails énervants, comme l'impossibilité de changer la taille de la fenêtre des préférences, qui ne devraient pas demander trop d'effort à corriger.

C'est possible avec REAPER 5 et pour toutes les fenêtres de l'interface via les Langpack et l'insertion d'une ligne de code dans les sections concernés. Pas trés pratique, c'est sur, mais possible...

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jaunsephir.fr

Anonyme

970

1188 Posté le 05/06/2015 à 17:43:09

Vous avez commencé par quoi pour vous mettre au script ?

Ca m'intéresse pas mal cette histoire, plus pour le plaisir à vrai dire et le côté geek, que pour un besoin quelconque (à court terme en tout cas). J'ai commencé à regarder des tutos sur le langage lua, j'avais fait un peu de C pendant mes études, et lua est très proche mais avec des outils de plus haut niveau qui permettent d'aller plus vite (en plus c'est intéressant parce qu'au-delà de son utilisation dans reaper, c'est un langage qui permet de faire beaucoup de choses... j'ai vu qu'il existait même des outils qui permettaient de générer du C à partir de code lua, puis de compiler ce code C pour obtenir un exécutable, alors qu'à la base lua n'est qu'un langage de script fait pour être intégré dans un logiciel hôte). Si j'ai bien compris, le principe de base est d'appeler des fonctions propres à reaper dans le script lua, ces fonctions étant définies ici :
https://wiki.cockos.com/wiki/index.php/ReaScript_API
Maintenant, ça fait un gros pavé d'info à avaler... et puis dans le lien, tout est en C++ :?!:

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[ Dernière édition du message le 05/06/2015 à 17:46:54 ]

blackbollocks

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

1189 Posté le 05/06/2015 à 18:14:59

C'est pas du python les JS?

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Anonyme

970

1190 Posté le 05/06/2015 à 18:16:50

Je sais pas trop... apparemment avec la v5, tu peux coder en Python, lua et EEL, mais je ne sais pas si ça s'applique aux plugin JS ou aux scripts,ou aux deux, c'est pas très clair pour moi...

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Anonyme

8413

1191 Posté le 05/06/2015 à 18:22:22

Dans la v4, les seuls langage de script compréhensible par reaper son le python et le pearl.

Dans la v5, le eel et le lua seront en plus permis (tendant a faire disparaître le python qui nécessite la présence d'une install de python )

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Anonyme

970

1192 Posté le 06/06/2015 à 00:14:12

J'ai trouvé pour lua :
http://realua.googlecode.com/svn/trunk/doc/index.html
Bon, tout ça est encore en version beta...
Le zip dont parle la doc (installation etc) se trouve ici :
https://code.google.com/p/realua/downloads/list

Edit. Bah non, c'est plus valable ce truc :??:

je me disais aussi avec un fichier qui date de 2009. Ca doit correspondre à un projet plus ancien visant à intégrer lua à reaper :?!:

c'est pas vraiment une bonne idée de le laisser en ligne amha :??:

Dans reaper 5, il n'y a rien à ajouter pour coder en lua en fait, il suffit d'ouvrir l'action liste, puis ReaScript > New, sauver sous forme d'un fichier *.lua dans lequel on peut appeler les fonctions de l'API par la commande :

reaper.<Nom de la fonction>()

Par exemple reaper.AddProjectMarker(<variables> ) .
Et pour appeler les actions de l'action list, il faut utiliser :

reaper.Main_OnCommand(integer command, integer flag)

avec pour <integer command> le numéro d'identifiant de l'action, celui-ci étant affiché sur la droite dans l'action list, si ce n'est pas le cas : clic droit > Show Action ID.

En fait les infos qu'on trouve ici sont valables pour la v4 (version officielle) uniquement :
http://reaper.fm/sdk/reascript/reascript.php

Pour la v5 béta, il faut aller dans reaper et exécuter l'action "ReaScript : Open ReaScript Documentation (html)..." et là on a des infos à jours valable pour la v5. Pfiou... Bon, enfin voilà, si quelqu'un veut essayer le script en lua, une fois qu'on a compris ça on peut commencer à travailler...

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[ Dernière édition du message le 06/06/2015 à 04:56:53 ]

Anonyme

9677

1193 Posté le 06/06/2015 à 09:42:23

Je me retrouve à conduire la conversation sur deux forums en même temps (conversation pas très active de l'autre côté).

Du coup, copié/collé :

Deux constats :
-Si j'utilise un réseau ad-hoc, rien ne fonctionne, je dois passer par ma box. Je n'ai pas ce souci avec d'autre applis (Ney-Fi, Action Server).
-Certaines actions fonctionnent (Play par exemple), d'autre ne fonctionnent pas (Mixer) sans que j'en connaisse la raison.

Pour résoudre tout ça, il faudrait avoir des documents un peu détaillés sur tout ça, et j'ai pas des heures pour trouver des bouts d'infos parcellaires sans grand intérêt. C'est bien ce qui cloche le plus dans ce truc...

____

Trouvé, et comment l'absence de documentation peut pourrir la vie.

Dans TouchOSC editor, lorsqu'on créé un label, la fenêtre d'édition du label offre la possibilité d'appliquer une commande OSC. Comme je suis un gars logique, je me suis dit que c'était le moyen de créer un bouton intégrant la fonction et le nom de la fonction. Sauf que ça ne marche pas du tout.
Ce qui fonctionne, c'est créer un bouton avec une fonction, et lui coller un label séparément.
On avance.

Reno, peux-tu m'en dire plus sur le learn de l'action list ? Je n'ai rien trouvé là dessus.

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Anonyme

8413

1194 Posté le 06/06/2015 à 10:20:18

dans l'action list, tu peux clicker sur "add" pour entrer un raccourcis clavier!

ca je présume que tu le sais!

et bien ca marche aussi avec l'oSC et ou le MIDI

sinon, je repose également la question que je t'ai posé de l'autre coté :-D

tu compte faire quoi avec ta tablette? juste lancer des action? ou controller des faders également?

parce que si c'est juste pour avoir une grosse toolbar rempli de bouton, tu peux utiliser une appli qui fait de ton ipad un écran additionnel, tu te fabrique une méga grosse toolbar dans reaper et tu place cette toolbar sur l'écran ipad

un truc omme ca

https://forum.cockos.com/showthread.php?t=121628

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Anonyme

9677

1195 Posté le 06/06/2015 à 11:12:12

Oui c'est ça, c'est une banque d'actions histoire de ne pas avoir à mémoriser trop de raccourcis pour des actions dont je ne me sers pas toutes les 5 mn (répondu sur l'autre filière).

Par contre, pour l'histoire du learn, tu veux dire qu'à la place du raccourci clavier, je peux entrer ce que l'éditeur me donne par défaut comme commande OSC ? Je tente ça tout de suite.

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Anonyme

9677

1196 Posté le 06/06/2015 à 11:17:49

Bon, ben je ne comprends pas ce que tu veux dire en fait. Quand je fais "Add", je ne peux entrer que des raccourcis clavier. Je ne peux pas coller l'instruction OSC, donc ce ne doit pas être à ça que tu penses.

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Anonyme

8413

1197 Posté le 06/06/2015 à 11:23:12

Citation de Jan :

Bon, ben je ne comprends pas ce que tu veux dire en fait. Quand je fais "Add", je ne peux entrer que des raccourcis clavier. Je ne peux pas coller l'instruction OSC, donc ce ne doit pas être à ça que tu penses.

Dans les paramètres de surface de contrôle, lorsque tu as ajouté une surface osc, tu as certainement oublié de cocher la case (osc learn)

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Anonyme

9677

1198 Posté le 06/06/2015 à 11:23:50

En effet

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Anonyme

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1199 Posté le 06/06/2015 à 11:24:25

Ah ben non, j'avé coché

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Anonyme

9677

1200 Posté le 06/06/2015 à 11:26:53

Purée, je viens de trouver. C'est comme avec l'iPhone, ou l'iPad. Il faut être basique de chez basique. Donc je fais "Add", puis je pousse le bouton sur l'iPad. Des fois, on cherche trop loin.

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aide demandée Reaper face a la concurrence ?