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Plein de questions sur LUNA !!

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Sujet de la discussion Plein de questions sur LUNA !!
Bonjour à tous !!

Peut être, vous êtes comme moi, séduits par ce nouveau LUNA et avez commencé à bosser avec. après avoir regarder quelques autos, et lu quelques doc, il y a encore pas mal de zones d'ombres...
Nous pourrions regrouper nos questions à propos de ce nouvel outil (en évitant les débats pour ou contre, c'est bien c'est pas bien pliz) et partager nos connaissances ?

pour commencer :

1/ Y'a t-il un moyen de "purger" les pistes audio ? Je m'aperçois que les projets grossissent vite et aucun moyen d'effacer les prises dont on ne veut plus.

2/ Lorsqu'on met un même plug UAD sur plusieurs pistes, est qu'il prend du DSP à chaque piste ?

3/ J'ai cru comprendre qu'on pouvait retrouver nos config de plug Unison lorsqu'on enregistre une piste audio… Mais je n'ai pas réussi à la faire ! si quelqu'un peut m'expliquer ?

4/ Je suis obligé de lancer la console uad pour activer/désactiver le mute sur une piste en entrée (par défaut je mute toute mes pistes, et je les de-mute lorsque j'enregistre) si vous avez une astuce pour éviter de lancer la console, je suis preneur !

Posez aussi vos questions sur ce post qu'on puisse s'y retrouver ;-)

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276
J'ai un avis différent du tien :
J'espère que UA va au contraire bien concentrer ses efforts sur le développement des fonctions essentielles d'un DAW et miser sur ce qui fait la particularité de Luna : émuler les comportements d'une console dans le contexte d'un studio "analogique" particulièrement bien équipés en Recorders, outboards, ect....

Dans ce sens, j'espère qu'on verra un jour UA proposer une surface de contrôle spécifique à Luna qui permettra de mixer sans clavier et sans souris.
Au minimum, j'espère qu'on aura une interface qui permettra de retrouver le confort de manipuler directement les potards et les curseurs avec nos ouads :D:

Je crains qu'en intègrant de plus en plus d'outils ou de technologies périphériques , Luna ressemble de plus en plus à une usine à gaz comme Logic X et autres.

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UAD API Vision Console Emulation  : mon avis

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 13:30:45 ]

277
Je comprend ton point de vu et le rejoint également.

Simplement je me pose la question de la possible perte d'information et donc de qualité sonore lorsque les traitements mastering sont réalisé dans Luna et qu'il faut donc transférer par la suite dans un soft type Waveburner pour intégrer les métadonnées aux fichiers qui fera un nouvel export.
278
Pourquoi y aurait-il perte d'information ?
L'immense avantage du numérique sur l'analogique est justement qu'on peut communiquer et copier des informations sans altération.
Si tu as un doute , il suffit de faire un mixdown depuis Luna et de réimporter ton ficher mix en inversant la phase : si tu ne t'es pas planté dans un setting ( et c'est assez facile de se planter * ) la résultante de l'addition du mix et du mixdown sera nulle.
Ce qui est la preuve absolue que le 2 fichiers sont intégralement identiques.
* par exemple, si ton mix est en 48Khz / 24bits, il faut que ton mixdown le soit aussi ( et ne pas choisir 16bits comme souvent )

D'ailleurs, tu peux faire le même test avec d'autres DAW : si TOUS les paramètres sont concordants tu auras exactement le même fichier - et donc le même mixe - dans Luna et dans Logic X, par exemple. Tant qu'il s'agit des mêmes algos, il n'y a aucune raison que le résultat soit différent.
( Ce qui ne serait évidemment pas le cas si UA avait eu la mauvaise idée d'imposer une simulation de summing par défaut dans Luna , soit dit en passant ;-) )
Il n'y a donc absolument aucune raison de craindre qu'il y ait de pertes à l'export, à moins de faire une erreur quelque part.

SSL UF8:  Excellente ET frustrante

UAD API Vision Console Emulation  : mon avis

LUNA Le DAW d'Universal Audio

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

[ Dernière édition du message le 26/02/2021 à 08:11:03 ]

279
Je parlais essentiellement de l'export audio réalisé par le logiciel de mastering après le mix down dans Luna.
Bien sur, aucun doute concernant la conformité des paramètres de fréquence d'échantillonnage et de profondeur de bit.
Car il m'est souvent demandé à l'étape de mastering de fournir une image DDP, d'insérer les infos CD-Text et ISRC dans le Fichier .Wav
Mais tu as surement raison, il ne doit pas y avoir de perte d'information dans le software qui crée un nouvel export du fichier audio.
Après tout Luna est un Recording System et non une Dubbing System :clin:
280
SI on parle bien d'un mastering CD, on devrait te livrer des fichiers FLAC, me semble-t-il

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

281
Yep tout à fait
282
Arrivé imminente de la v 1.1.6 qui devrait corriger pas mal de petits bugs et intégrer, juste avant la ligne "tape", la nouvelle ligne "utility":
- Atténuer ou au augmenter le niveau ( et devenir une étape essentielle du réglage de la structure de gain )
- corriger la balance stéréo ( rééquilibrer les niveaux R-L avant traitement )
- inverser la phase par côté ( un outil global d'inversion de phase est également présent en bas de fader )

Pas d'implémentation du protocole MCU avant le mois de mai apparemment

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

283
Ah oui, c'est tres tres interessant, ce qui me laisse à penser qu'il, font les choses chez UA dans un certain ordre. C'est tres flexible ce genre d'ajout, pour les mixers, pour le mastering et j'en passe, mais c'est un bien bel, ajout, chouette, ça me plait beaucoups, voici ce que je peux dire là tout de suite !!!!!!!
284
Autant pour moi, toujours le meme, big up, à notre poto, miconmac, qui est, sur tous le bons coups, ça force l'admiration, parcequ'il nous aident beaucoups quand meme, faut le reconnaitre, chose que perso , je sais faire!!!! donc miconmac, continues comme ça, tout notre plaisir, sera là, crois moi ,,,, big up poto !!!!!!

[ Dernière édition du message le 02/03/2021 à 13:18:09 ]

285
excellent ! merci Miconmac
j'attend impatiemment la ligne utility !
286
:oops: c'est gentil mais n'en jetez plus les zamis :bise:
effectivement , on dirait que cette mise à jour qui était prévue pour hier , a du mal à venir jusqu'à nous ;-)

Sinon, j'ai découvert dernièrement une fonction super utile dans Luna que vous connaissez probablement mais que je partage quand même ... ocazou ;-)
La fonction Sélection Group permet facilement d'attribuer un même plugin à de multiples pistes : il suffit de sélectionner les pistes , de vérifier que "sélection Group" est activé d'appeler le plg-in, et Luna créér automatiquement autant d'instances que de pistes.
Jusque là rien de renversant ;-)
Par contre, là où le grouping devient très intéressant , c'est quand Luna - contrairement à Logic - permet d'appliquer les réglages d'éditing à toutes les autres instance qui font partie du groupe, et ce, en temps réel. :8O:
Ca veut dire, par exemple, qu'on peut créer en une fois pour toutes les instances, les butons de filtres passe haut et passe bas de Fabfillter ProQ . Mais ça veut dire surtout qu'on peut modifier les valeurs de filtrage pour chaque piste en contrôlant l' impact sur l'ensemble du mix en temps réel.
On peut bien sur revenir piste par piste en appuyant sur Ctrl pour ne pas agir sur les autres pistes.
Le truc génial c'est que 2 instances qui sont réglées différemment , seront manipulées de manière relative lorsque groupées. :aime:

Ca fait gagner à temps de fou et c'est hyper intuitif
Je ne sais pas si cette fonctionnalité existe sur d'autre DAW, mais en l'occurence , je suis super content de l'avoir dans Luna :bravo2:

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

[ Dernière édition du message le 02/03/2021 à 15:06:37 ]

287
Bon, on me dit dans l’oreillette je n’ai pas forcément été super clair dans mes explications .:mrg:
Alors je vais ré-essayer en précisant que cette fonctionnalité est bien entendu valable pour tous les plug-ins.
Si je prend l’exemple de Fabfilter ProQ c’est parce qu’il me semble particulièrement intéressant :
D’abord parce que c’est un plug parfait pour filtrer et qu’on va donc en mettre sur chaque piste
Ensuite parce que ce n’est pas le genre de plug qu’on imagine pouvoir manipuler « groupé »
Enfin, parce que le filtrage est, à mon avis, une tâche qui devient beaucoup moins rébarbative quand on utilise les fonctionnalités de Grouping.

Donc « sélection Group » ( ou un autre Group qu'on peut créer ) permet de ne charger qu’une fois un plug-in plutôt qu’autant de fois que de pistes , mais aussi de ne régler les trucs de bases qu’une fois pour toutes : si je choisis « natural phase » , par exemple, je n’aurais pas à le faire à chaque fois et risquer de l’oublier ( ça m’arrivait souvent ) . Idem quand je créer les 2 filtres passe haut et un filtre passe bas : l’opération ne sera plus à refaire sur les 50 autres pistes ! Quel temps de gagner ! :D:
Et puis toute l’énergie qu’on ne gâche plus en manip répétitives va être consacrée à une écoute plus attentive :8)

Imaginons que le mix sonne soit un peu trop aigu. Je peux atténuer les aigus avec une EQ au niveau du bus de sortie, mais je peux aussi le faire au niveau des pistes ( mais préserver celles où je pense qu'il faut à l’inverse préserver des aigus )
Group me permet ici d’adoucir les aigus pour toutes les pistes ( quite à revenir plus tard dans le détail ) et entendre simultanément ce que ça donne dans le mixe. C’est comme si j’avais autant de main que de pistes pour tourner tous ces boutons en même temps. Et on attend directement le résultat ! :8O:
Ensuite , je veux nettoyer l'excès de graves pour chaque instrument en remontant progressivement le seuil au fur et à mesure que les instruments ont moins besoin d’exister dans le bas. Si le Kick est l'instrument le plus grave, je le désélectionne du Group et je règle un passe haut pour toutes les autres pistes en essayant d’enlever jusque ce qu’il faut à la piste qui serait juste au-dessus. Ici , disons que ce soit la basse. Je règle donc le coupe bas de ma basse en même temps que celui de tous les autres instruments. Ensuite je désélectionne la basse, et je continue de monter d'un cran pour me concentrer sur la snare par exemple. Et ainsi de suite , je remonte le spectre en désélectionnant un à un les instruments en nettoyant le grave en contrôlant le son du mix dans son ensemble.
Perso, cette technique m'a carrément fait redécouvrir les bienfaits du filtrage : meilleure séparation, plus de pêche, plus d'espace pour les reverbs.... Des mixes bien dense dans les mediums et qui translatent bien mieux ....que du bonheur quoi :boire:

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

288
La 1.1.6 est donc dispo :clin:
en faisant le tour , je clique sur l'inversion de phase des overhead du mix sur lequel je bosse et PAF , le Kick sonne 3 fois plus gros :8O:
Ya pas à dire : avoir des switches de phase juste sous la souris, ça change la vie :bravo:

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289
Citation de miconmac :
Le truc génial c'est que 2 instances qui sont réglées différemment , seront manipulées de manière relative lorsque groupées. :aime:


Je m'étais rendu compte de cette fonction en utilisant le plugin d'EQ Harrison 32C sur plusieurs pistes à la fois et ça marche vraiment très très bien.
Avec une surface de contrôle dédiée pour Luna ça va juste être miraculeux ! A ma connaissance, ce n'est pas les cas dans Logic.
Au passage, merci pour ton tuto sur le filtre passe haut dans le post #287 :clin:
Euh oui, l'étage utility est bien présent avec réglage de trim et inversement de phase. Yeah !
290
Citation de miconmac :
Ya pas à dire : avoir des switches de phase juste sous la souris, ça change la vie :bravo:

Et... "je dirais même plus"... avoir un "Miconmac" dans un forum, ça change l'avis que l'on se fait d'une info... si facilement noyée par le flot incessant de nouveautés quotidiennes qui se bousculent au portillon Audio-Fanzinoit !!! :clin:
Une petite série de "+1" bien mérités !
A+ : ) :clin:

[ Dernière édition du message le 03/03/2021 à 02:01:43 ]

291
Merci pour ton astuce sur l'ajout d'effet par groupe, c'est effectivement un sacré gain de temps pour les EQ !!

Mise a jour effectuée chez moi ! Très très pratique cet onglet utility pour effectivement attaquer l'étage tape au niveau souhaiter très rapidement ! avant il fallait aller sur le plugin d'instrument pour le régler à la source, ca le faisait, mais moins pratique.

Par contre, je ne sais pas pour vous, mais de mon coté, j'ai des gros plantages. (je suis toujours sous Catalina)

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292
De rien Poka ;-)
Ce serait bien de partager des tips de mixages qui nous servent dans Luna
Quelqu'un pourrait créer un fil de discussion pour expliquer comment il gère la structure de gain dans Luna grâce à utility. Et ensuite on pourrait en discuter , comparer nos approches et voir les avantages et inconvénients

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UAD Ampex ATR-102 : mon avis

293
Merci merci miconmac!!!! Heu j'ai bien lu tes derniers post qui sont géniaux et bien expliqués, mais il y a des fonctions, clairement empruntées, à protools HD, comme la selection de groupe et de-selection de pistes à la volée, faisant partie d'un groupe. Oui dans protools, je me souviens assez bien, des petites astuces citées un peu plus haut. Mais il n'empèche que ça reste bien bien interessant tout ça, oui excellente idée, pour creer une discution sur l'utility, que je n'ai pas encore, essayé.

[ Dernière édition du message le 03/03/2021 à 11:44:47 ]

294
oui Enmakak : ya probablement des concepts qui viennent d'ailleurs et notamment de Protools. Et j'espère bien qu'UAD s'inspire de ce qu'il y a des mieux dans les autres DAW ;-)
Ya un truc qui me manque dans Luna et je vais le suggérer : un bouton pour reporter directement la valeur de fader dans Utility et remettre le Fader à 0
Ca me servirait beaucoup parce que je préfère faire la mise en plat aux faders et du coup, il faut ensuite que je reporte manuellement les valeurs de gain dans Utility pour remettre mes faders à zéro avant de faire des rides.

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Ouais, c'est ultra important cette fonction, pour ne pas se taper deux fois le Job! Aussi un petit side-chain, à la, comme les autres DAW, est lui aussi attendu.Mais sinon, pour moi, Luna c'est du solide,Qui peu à peu devient Balaise, perso, je fais totalement partie des gens convaincus, y a pas photo, il faut juste de la patience ...........
296
Miconmac , c'est etrange ce que tu demandes !

si j'ai bien compris, tu veux remettre tous tes faders a zéro , et qu'a chaque fois utility compense auromatiquement les valeurs en db ?
je pense que je dois mal comprendre.... parce que je nie vois pas l'intérêt

pour moi la chaine se fait de haut en bas pour chaque tranche de console
tout ce que j'ai vu pour le moment c'est que le Zéro db de utility = -18 dBFS avec la section tape désactivée ( mesuré avec le Klanghelm )

du coup je me demande si utility ne sert qu'a faire du gain staging ( sans parler des inversions de phase ) ?
par exemple a enlever 3 ou 4 db sur toutes les pistes, mettre tous les faders a zéro avant le mix etc....

ou bien si on doit s'en servir pour régler un niveau de gain trop élevé ou trop faible en entrée ? mais du coup on a pas de vumètre
pour se regler a -18 db et dans ce cas il faut se servir d'un autre plugin, ou se servir de tape Studer A 800 , mais le ZERO de son VUMT
est calibré différemment ....

pour le moment je suis un peu confus ...
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Miconmac , c'est etrange ce que tu demandes !

si j'ai bien compris, tu veux remettre tous tes faders a zéro , et qu'a chaque fois utility compense auromatiquement les valeurs en db ?
je pense que je dois mal comprendre.... parce que je nie vois pas l'intérêt

pour moi la chaine se fait de haut en bas pour chaque tranche de console
tout ce que j'ai vu pour le moment c'est que le Zéro db de utility = -18 dBFS avec la section tape désactivée ( mesuré avec le Klanghelm )

du coup je me demande si utility ne sert qu'a faire du gain staging ( sans parler des inversions de phase ) ?
par exemple a enlever 3 ou 4 db sur toutes les pistes, mettre tous les faders a zéro avant le mix etc....

ou bien si on doit s'en servir pour régler un niveau de gain trop élevé ou trop faible en entrée ? mais du coup on a pas de vumètre
pour se regler a -18 db et dans ce cas il faut se servir d'un autre plugin, ou se servir de tape Studer A 800 , mais le ZERO de son VUMT
est calibré différemment ....

pour le moment je suis un peu confus ...
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Rectif : lorsque utility est a ZERO c'est mon instrument en amont qui est a -18 db

Donc utility sert a corriger les niveaux en amont ou bien faire du gain staging ?
299
OK Michel : Je crois que j’étais été encore un peu confus : désolé

Prenons les choses concrètement , et dans l’ordre ;-)
On m’envoie les pistes d’un maquette de mix avec des niveaux conformés à 0 dBfs Peak
Je rentre toutes pistes dans Luna, et l’ensemble va évidemment saturer dans le bus de sortie : les niveaux s’additionnant , le volume de sortie explose les 0dBFS
Pour baisser les niveaux de toutes pistes en même temps, je groupe, et je baisse simultanément les Gain dans Utility pour atténuer le niveau autant que nécéssaire pour ne plus saturer et avoir une margé de 6dB en Peak
Admettons dans notre exemple qu’il faut que j’atténue dans de 4dB ( donc chacune de piste sera atténué de 4dB dans Utility)

Pour moi, la prochaine étape consiste à faire la mise à plat ( balance ) , c’est à dire régler le niveau de chaque piste pour qu’on entende toutes les sources à bon niveau ( sans dépasser -6dBFS )
Pour cela, je coupe tous les faders ( ils sont donc positionnés tout en bas ) et ensuite j’ouvre les pistes les unes après les autres, et je cherche pour chacune une position de fader qui me permet d’ obtenir une mise à plat correcte.
A ce moment-là, les faders sont forcément dans des positions qui dans l’absolu ne correspondent à rien : c’est relativement entre -elles que ça prend du sens

Mais puisque ma mise à plat est faite - j’ai intérêt à faire correspondre les positions de Fader à cet état initial de mise à plat, et donc que tous les faders soient effectivement à plat sur 0
Pourquoi ?
1. parce que 0 devient c’est un repère infaillible pour retrouver la volume initial de chaque piste mise à plat
2 . parce qu’il faut de préférence rider ( moduler le niveau ) à partir de 0 puisque c’est la zone qui a le maximum de définition

Avant de mettre de pouvoir mettre chaque Fader à 0, il faut évidemment que je reporte sa valeur dans le gain Utility. Il faut en fait que j’additionne sa valeur ( négative ou positive ) à la valeur du gain dans Utility .
Prenons l’exemble de ma piste Kick dont le fader est à -20. Comme le gain dans Utility est de -4 dB ( comme pour toutes les pistes ) , il faut donc maintenant que je fasse -20 + -4 = -24 et que je tape -24 dans Gain utility
Et il faut que je fasse cette opération pour chaque piste …

C’est long et source d’erreurs
Ce que j’aimerais :
une fonction qui fasse automatiquement ( pour chaque piste , ou toute les pistes en même temps ) l’addition, l’incrémentation de la valeur dans Gain utility, et la mise à 0 du Fader

Est-ce que c’est plus clair maintenant ?

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300
Oui c'est vraiment bien expliqué, meme si du premier coups, je voyais parfaitement, de quoi tu parlais. Oui il m'est arrivé de devoir faire cela dans protools, parce que justement, je voulais avoir du studer A800 sans changer ma structure de niveaux, donc en gros, j'ai du faire le job deux fois, ça fonctionne grave, pas de soucis, mais avec ta demande, c'est réglé en deux deux, et ça deviendra si ça arrive, ultra flexible, parce que je l'ai fait une fois pour X pistes, je ne me souviens plus, je préfère passer par des buss, solution de facilité, mais pas totalement le meme, rendu , si voyez ce que je veux dire !!!!!! Ah oui juste pour info dans protools, pour ce faire, j'ai utilisé, le trim.....

[ Dernière édition du message le 04/03/2021 à 18:10:59 ]