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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
5226
Ce n'est peut-être pas du au Cirklon lui-même mais peut-être à la norme MIDI .
5227
Le cirklon est fait pour la composition. Pas pour l’enregistrement …c’est un step séquenceur…
5228
Oui ça serait dans l autre sens que ça serait chiant s il était trop limité dans ses envois midi :clin:
Thom'
5229
Bien sur que si c’etait limité côté midi out ce ne serait pas le sequenceur de ouf qu’il est
Je trouve quand meme dommage de ne pouvoir enregistrer tout les infos qui arrive en in et tout ce que l’ont joue dessus pour enregistrer des song juste en jouant avec ces machines sans s’occuper de rien d’autre
Il y’a des step sequenceur capable d’enregister sur 16 chanel midi a la fois
Donc c’est possible
Apres il est toujours possible d’acheter comme moi d’autre machines qui remplisse cette fonction en cherchant un peu, ont en trouve pour une 50aine € pour un midi in et franchement je croit qu’avec 2 cela suffit pour enormement de monde car 32 midi chanel differente pour un live de 2h il y’a de quoi faire quand meme
Comme quoi , la norme midi a beau être limité il n’ya toujours pas de sequenceur qui arrive réellement au bout de lq norme , meme si le circlon a l’aire d’etre "le sequenceur ultime"
5230
Je comprends pas.
Tu as 16 copains qui jouent en même temps pour avoir besoin d’enregistrer 16pistes?

On en est pas dans un lecteur enregistreur de midifile !
5231
Bah non mais quand tu joue un live hardware tu a plusieur sequence qui joue en meme temps qui sont sur des midi chanel diferent
Ex :- une sequence rytmique qui sort de ta tr 909 (une midi chanel)
- un complement rythmique dr 880 (une autre midi chanel)
-une bassline d’un moog subphatyy (une aurre midi chanel)
-une suite de chord de ton nord rack (une autre midi chanel
Etc .....etc.....
Apres je sort du milieux electro la ou souvent les gars font des set d’une heure complet en etant seul ou a 2 mais a l’oreil il y’a bien plus de 4 sons simultanement car ils joue avec des sequenceur multipiste
Tu n’avais pas compris que le but etait de jouer son live 7 et enregistrer un song juste en jouant ces machines
Et des sequenceur qui enregistre plusieurs midi chanel a la fois il y’en a , meme que dans les annees 80 90 beaucoup le faisait
Pas besoin d’etre 16 pour jouer 16 instrument electronique
Vitalic , daft punk , mobby, chemical brother et j’en passe
Il y’a tout un univers en dehors de la formation band avec instrument acoustique
Vu qu’il pourait en plus faire enregistreur midi file , pourquoi pas comme le mc 50 , le mmt8 etc ..etc ... qui sont en 1er des sequenceurs
Moi je ne comprend pas ta remarque
Je ne voulais vexer personne dans mes propos c’etait une remarque pour dire que c’est dommage qu’il ne puisse pas le faire car perso cela m ’aurait servi et certainement pas que moi
5232
Je ne dois pas comprendre ça doit être ça
5233
Citation de brain.. dead :
32 midi chanel differente pour un live de 2h il y’a de quoi faire quand meme


Perso, j'ai arrêté de vouloir comprendre après ça. Je ne vois pas le rapport entre le nombre de canaux MIDI et la durée d'un set.

Et dire qu'il suffirait d'un Atari ST et d'une SMP-24, comme le faisaient les pro dans les années 1990.

https://www.muzines.co.uk/articles/steinberg-smp-24/1219

mt_87_07-81.jpg

:relance de deux: :mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 27/06/2023 à 00:00:08 ]

5234
Ben visiblement Braindead a un gros set de machines, je ne vois pas ce qu'il y a d'autre à comprendre :mrg:

Peut-être qu'une photo de ton install aiderait à visualiser :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

5235
Citation de brain.. dead :

Vitalic

Il vu tmeps ou il avait son groupe avec batteur 2 claviéristes
De nos jour Vitalic a un iPad avec contrôleur maison et aucun synthé sur scène
Bref il balance des boucles et même ca j'ai un doute

[ Dernière édition du message le 27/06/2023 à 00:12:05 ]

5236
Brain dead. C’est ta manière de faire. Mais normalement quand tu as un cirklon tu programme tout depuis le cirklon et pas l’inverse. Après tu peux mettre en sync tes arp et séquenceurs.

L’arpegizteur du cirklon et les possibilités de routage font « en général » que tu séquences depuis ton séquenceur maître.

Pour rappel le cirklon est un step séquenceur avec des possibilités de séquences linéaires.

Ce n’est pas un enregistreur midi multicanal
5237
D'autres utilisations qui pourraient demander la possibilité d'enregistrer en multipiste midi: certaines guitares midi (un canal/corde), un contrôleur MPE (un canal par note) ou certaines machines génératives (le NDLR par exemple) si on veut garder une trace et éditer ensuite. Rien à voir avec la durée du set par contre si ce n'est qu'on parle d'enregistrement linéaire, pas de pattern.
5238
Voilà. Moi je comprends très bien ce que Brain Dead veut faire, mais effectivement, le Circlon est une machine faite pour piloter des machines, pas pour les enregistrer.

Citation de .: Odon Quelconque :. :
Citation de brain.. dead :
32 midi chanel differente pour un live de 2h il y’a de quoi faire quand meme


Perso, j'ai arrêté de vouloir comprendre après ça. Je ne vois pas le rapport entre le nombre de canaux MIDI et la durée d'un set.


Il n'y en aurait pas quelques uns ici qui feraient exprès de ne pas comprendre ? :mrg:
Ses propos ne veulent pas dire que 32 canaux étaient nécessaire pour enregistrer deux heures, mais qu'il avait besoin de 32 canaux et de pouvoir enregistrer la quantité de données générées par deux heures de live.
Les 32 canaux, ça peut venir vite. Une octa, c'est 8 canaux pour les pistes MIDI + 8 pour les pistes audio. Une Model:Cycles, c'est 6 canaux : un par piste.

En plus de ça, je trouve que la méthode se tient : tu fais ton live sans trop t'occuper de technique en enregistrant en MIDI. Ensuite, tu l'enregistres en audio en le faisant rejouer par l'enregistreur MIDI tout en soignant la prise de son et le mixage, voire en faisant joujou avec quelques effets supplémentaires. De quoi garder l'énergie du live tout en évitant les scories sonores typiques de live électro, notamment dans la gestion des volumes dès qu'on bourrine un peu les effets ou qu'on est radical avec les filtres ou les distos.

[ Dernière édition du message le 27/06/2023 à 10:34:42 ]

5239
Citation de noiZe :
D'autres utilisations qui pourraient demander la possibilité d'enregistrer en multipiste midi: certaines guitares midi (un canal/corde), un contrôleur MPE (un canal par note) ou certaines machines génératives (le NDLR par exemple) si on veut garder une trace et éditer ensuite. Rien à voir avec la durée du set par contre si ce n'est qu'on parle d'enregistrement linéaire, pas de pattern.


Ces demandes sont déjà en cours dans la liste des demandes. Ça va venir mais quand…
5240
Je ne dis pas que ca ne tient pas… je dis juste que ce n’est pas fait pour ça d’un point de vue structurel
Le pyramid le fait je crois en revanche
5241
oui effectivement le Pyramid le fait
donc j'imagine que le Hapax doit le faire aussi

mais bon ce sont des séquenceurs pour un tout autre budget de toute façon
je crois que brain dead avait un budget limité
et semble avoir déjà trouvé une solution qui lui convient (et à pas cher..)

En parlant de séquenceurs plus chers... en ce moment je suis en train de batailler avec un Push3 standalone... :facepalm:
pour le coup il enregistre en multipiste mais on aimerait qu'il fasse bien d'autres choses avant ça... :lol:
5242
Ton pyramid ne te suffit plus ?
5243
non je ne l'ai plus ça fait un petit moment que j'ai entrepris d'optimiser mon setup

à l'époque du Pyramid j'avais un looper à côté (BOSS RC-505) qui me servait pour la partie audio
mais depuis la sortie des nouvelles MPC (et notamment leurs audiotracks linéaires) je me suis dit que je pouvais intégrer tout ça dans une même machine de manière beaucoup plus simple

mais ça ne s'est pas fait sans douleur...et souvent le Pyramid m'a manqué pour la partie midi
j'ai même pensé à y retourner plusieurs fois (ou passer à l'Hapax quand il est sorti)

mais un séquenceur qui gère l'audio reste aujourd'hui la solution la plus simple pour moi
et surtout elle m'a permis de repenser entièrement ma façon de travailler, puisque je réinjecte l'audio dans mon séquenceur j'ai donc pu faire un bon dégraissage de mon setup (notamment les pédales d'effets, table de mixage etc.)



5244
Un séquenceur qui gère l’audio il n’y en a plus . Et encore… ma mv8000 était idéale mais avec une ergonomie laborieuse et pas très réactive

Je me demande si la nouvelle dérive mc mv ne mériterait pas que je m’y interresse comme la bar de pionneer avec le filtre dsi
5245
le toraiz à priori est un échec, une machine très bridée, on me l'a déconseillée. Les MC/MV ont un gros potentiel question sampling avec des options intéressantes de traitement mais l'ergonomie sur les MC est un peu chelou. Pour moi c'est un raté, même si beaucoup y trouveront leur compte. Pour le sampling les 3 options que JE retiens à l'heure actuelle, ce sont d'ailleurs les seules (hors octatrack) qui permettent la lecture de samples stéréo en streaming sur la SD (du coup pas de longueur de sample max), à savoir SP 404 MK II, la blackbox (1010 music), et le M8 de Dirtywave. Cependant la blackbox est assez limitée niveau moteur audio, à part un mode granulaire assez simple, la SP risque d'être assez pénible au niveau ergonomie car plein (trop?) de possibilités sur une interface réduite et pas forcément optimisée pour le type d'options présente sur la machine et le M8 risque d'en rebuter plus d'un (pas moi) à cause de son form factor (Look gameboy) et du type de machine puisque c'est un tracker.
Moi, je vais me commander le M8 très vite. Ca a l'air d'être une super bécane, étonnement complète pour la taille, un genre de Digitakt sous stéroïdes....:bave:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

[ Dernière édition du message le 19/07/2023 à 14:44:19 ]

5246
oui je crois que tu as à peu près résumé toutes les solutions qui existent actuellement *Seed*...

on peut peut-être citer également le Deluge
qui gère aussi le streaming audio (avec affichage de la waveform sur la grille de pads :8) :mrg:)
apparemment c'est bien fichu (et puis maintenant que le firmware est opensource, ça laisse entrevoir de nouvelles perspectives...)

Et bien sûr depuis qu'Akai (MPC/Force) NI (Maschine+) et Ableton (Push3S) se sont lancés dans le standalone
cela offre aussi des solutions puissantes MIDI+Audio
avec (je peux en témoigner pour être moi-même passé par les 3) des atouts/lacunes presque complémentaires...
5247
Moi étrangement je passe toujours par mon Cirklon et j’importe les audio dans mon S5000 via usb et les EIV mais c’est vraiment relou la gestion des samples emu.

Et pour l’audio pur lorsque je ne peux pas faire autrement je couche tout ça dans luna.

Après chacun sa manière de faire mais mon séquenceur tourne toujours autant
5248
Après cnest loin d’être optimal et moderne , ce que je reconnais volontiers
5249
disons que pour la partie midi on se passe aisément de la modernité (surtout que la plupart des machines "modernes" n'ont pas la moitié des fonctionnalités de leurs ancêtres...)
mais pour l'audio c'est plus gênant
en tout cas personnellement je ne me verrais pas gérer ça avec un sampleur vintage (mais après, comme tu dis, la manière de faire c'est propre à chacun...)
5250
Acquéreur récent d’un Cirklon je raccroche les wagons avec ce sujet… et j’en suis justement à me poser aussi la question de la gestion de l’audio.
Pour l’instant j’ai opté pour l’option d’y aller à fond en faisant du séquenceur le maitre de cérémonie et en supprimant l’ordinateur… pour l’audio j’ai opté pour un sampler moderne, l’assimil8or pour les manipulations d’échantillons courts, doublé d’un Squarp Rample pour la gestion des échantillons longs. Ça chamboule beaucoup de chose mais c’est assez rafraîchissant pour l’instant :)

[ Dernière édition du message le 19/07/2023 à 19:19:33 ]