Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
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newjazz
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Sujet de la discussion Posté le 21/06/2017 à 14:18:45Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
Il n’a échappé à personne que le marché des synthétiseurs hardware a connu un regain de vitalité explosif ces derniers temps. Nombre de grandes marques se sont ainsi lancées dans la production de nouvelles machines ou la réédition d’anciennes gloires, bien souvent à des tarifs très concurrentiels pour ne pas dire plus.
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Dead209
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AFicionado·a
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151 Posté le 02/04/2020 à 17:59:38
Citation :
Donc pour revenir à l'idée initiale, on achète du Elektron, c'est top, mais si on achète du Elektron pour leur sequenceur en vue de séquencer du matos externe, c'est pas le plus pertinent.
Cela dépend des besoins de chacun.
Citation :
(à moins qu'on s’accommode très bien des "limitations", c'est possible aussi ça...
tout dépend aussi du style de musique et des habitudes de chacun)
C'est exactement ça !
J'adore le séquenceur Elektron, il n'est pas aussi puissant en terme de features qu'un DAW ou même que le Cirklon, ou le Pyramid. Mais jaime beaucoup son workflow, je vais vite avec et je suis concentré sur le son et pas sur le feedback de l'écran et j'ai pas forcément besoin de tout ce que propose les solutions citées plus haut.
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152 Posté le 02/04/2020 à 18:56:54
Citation de Will :
Même une Octatrack ?
Non, OT c'est différent. Dès le début, il intègre l'idée de séquencer en externe. Des Elektron c'est le plus pertinent en tant que chef d'orchestre.
Je lui reproche seulement le problème lié au program change.
Je l'utilise depuis longtemps en combo avec le Virus snow et c'est un mariage efficace et un combo léger et puissant pour le live.
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153 Posté le 02/04/2020 à 19:14:23
Citation de Dead209 :
Citation :Donc pour revenir à l'idée initiale, on achète du Elektron, c'est top, mais si on achète du Elektron pour leur sequenceur en vue de séquencer du matos externe, c'est pas le plus pertinent.
Cela dépend des besoins de chacun.
Citation :(à moins qu'on s’accommode très bien des "limitations", c'est possible aussi ça...
tout dépend aussi du style de musique et des habitudes de chacun)
C'est exactement ça !
J'adore le séquenceur Elektron, il n'est pas aussi puissant en terme de features qu'un DAW ou même que le Cirklon, ou le Pyramid. Mais jaime beaucoup son workflow, je vais vite avec et je suis concentré sur le son et pas sur le feedback de l'écran et j'ai pas forcément besoin de tout ce que propose les solutions citées plus haut.
Je le comprends très bien, il ne s'agit pas de me positionner en senceur du séquençage orthodoxe. Je me contentais d'émettre un avis très personnel sur la qualité intrinsèque des sequenceurs Elektron.
J'ai longtemps uniquement utilisé de Elektron comme knique sequenceurgent pour le reste de mon matos. À ce moment là, l'électron était au coeur du set et le reste du matos était satellite. Mais du jour où le reste du matos est devenu aussi important que l'Elektron, j'ai dû changer de sequenceur pour faire ce que je voulais.
D'ailleurs, aujourd'hui, les AR et A4 sont autonomes et reçoivent le clock de mon séquenceur, veritable chef d'orchestre.
J'ai introduit une hiérarchie dans mon set qui met la groove box au rang de synthé non maître.
Voilà qui explique mon point de vue.
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154 Posté le 02/04/2020 à 19:15:37
Citation de jouks :
Citation de Dead209 :Citation :Donc pour revenir à l'idée initiale, on achète du Elektron, c'est top, mais si on achète du Elektron pour leur sequenceur en vue de séquencer du matos externe, c'est pas le plus pertinent.
Cela dépend des besoins de chacun.
Citation :(à moins qu'on s’accommode très bien des "limitations", c'est possible aussi ça...
tout dépend aussi du style de musique et des habitudes de chacun)
C'est exactement ça !
J'adore le séquenceur Elektron, il n'est pas aussi puissant en terme de features qu'un DAW ou même que le Cirklon, ou le Pyramid. Mais jaime beaucoup son workflow, je vais vite avec et je suis concentré sur le son et pas sur le feedback de l'écran et j'ai pas forcément besoin de tout ce que propose les solutions citées plus haut.
Je le comprends très bien, il ne s'agit pas de me positionner en senceur du séquençage orthodoxe. Je me contentais d'émettre un avis très personnel sur la qualité intrinsèque des sequenceurs Elektron.
J'ai longtemps uniquement utilisé de Elektron comme unique sequenceur pour le reste de mon matos. À ce moment là, l'électron était au coeur du set et le reste du matos était satellite. Mais du jour où le reste du matos est devenu aussi important que l'Elektron, j'ai dû changer de sequenceur pour faire ce que je voulais.
D'ailleurs, aujourd'hui, les AR et A4 sont autonomes et reçoivent le clock de mon séquenceur, veritable chef d'orchestre.
J'ai introduit une hiérarchie dans mon set qui met la groove box au rang de synthé non maître.
Voilà qui explique mon point de vue.
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155 Posté le 02/04/2020 à 19:29:03
Citation de JeffX :
bah en fait c'est juste la différence entre une groovebox et un séquenceur midi dédié
Cela résume parfaitement mon point de vue. Merci pour cette efficacité
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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156 Posté le 02/04/2020 à 20:08:13
non mais c'est clair qu'on avait un peu perdu de vue ces séquenceurs dédiés complets
à mon avis c'est pour ça qu'on mélange un peu tout, groovebox et séquenceurs midi,
pendant des années il n'y avait quasiment rien dans cette catégorie
avant l'arrivée du Pyramid, le Cirklon régnait seul
la mode c'était (et c'est toujours un peu le cas malheureusement) les séquenceurs embarqués sur à peu près tout type d'instrus
les synthés, les BAR, les groovebox (que ce soit avec un moteur de synthèse ou des samples)
même les plus petits modules comme les VOLCA par exemple ont leur propre séquenceur
d'ailleurs je me souviens avoir lu des commentaires à propos du Pyramid à sa sortie, critiquant le fait qu'il s'agissait d'une machine ne produisant aucun son![:??: :??:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
(est-ce qu'on reprocherait ça à une interface MIDI par exemple?
)
je dis "malheureusement" car du coup on a un peu pris l'habitude de voir sortir des produits tout-en-un avec ce genre de "limitations" (limitations qui sont insupportables de mon point de vue, car extrêmement frustrantes...et c'est pour ça que j'ai du mal avec l'argument : "les limites poussent à la créa", car là il ne s'agit pas à proprement parler de limites, mais plutôt de lacunes au final
je ne parle pas de petites features que certains aimeraient voir par ci par là, mais là je parle de l'absence de fonctionnalités qui aurait paru insensée il y a 20ans...des patterns limités à 4 mesures,voire même 16steps! pas d'envoi de CC ni même parfois pitchbend ou program change (cf. le dernier Keystep "Pro" d'Arturia), bref globalement une implémentation MIDI déplorable, et j'en passe)
Quand je pense qu'à l'époque on avait souvent 2 manuels complets
un pour le mode d'emploi de la machine
et un autre rien que pour les détails de l'implémentation midi![:facepalm: :facepalm:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif)
on en est loin aujourd'hui
(et encore.. quand on ne se retrouve pas avec un simple feuillet de 2 ou 3pages comme seul mode d'emploi)
à mon avis c'est pour ça qu'on mélange un peu tout, groovebox et séquenceurs midi,
pendant des années il n'y avait quasiment rien dans cette catégorie
avant l'arrivée du Pyramid, le Cirklon régnait seul
la mode c'était (et c'est toujours un peu le cas malheureusement) les séquenceurs embarqués sur à peu près tout type d'instrus
les synthés, les BAR, les groovebox (que ce soit avec un moteur de synthèse ou des samples)
même les plus petits modules comme les VOLCA par exemple ont leur propre séquenceur
d'ailleurs je me souviens avoir lu des commentaires à propos du Pyramid à sa sortie, critiquant le fait qu'il s'agissait d'une machine ne produisant aucun son
![:??: :??:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
(est-ce qu'on reprocherait ça à une interface MIDI par exemple?
![:noidea: :noidea:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
je dis "malheureusement" car du coup on a un peu pris l'habitude de voir sortir des produits tout-en-un avec ce genre de "limitations" (limitations qui sont insupportables de mon point de vue, car extrêmement frustrantes...et c'est pour ça que j'ai du mal avec l'argument : "les limites poussent à la créa", car là il ne s'agit pas à proprement parler de limites, mais plutôt de lacunes au final
je ne parle pas de petites features que certains aimeraient voir par ci par là, mais là je parle de l'absence de fonctionnalités qui aurait paru insensée il y a 20ans...des patterns limités à 4 mesures,voire même 16steps! pas d'envoi de CC ni même parfois pitchbend ou program change (cf. le dernier Keystep "Pro" d'Arturia), bref globalement une implémentation MIDI déplorable, et j'en passe)
Quand je pense qu'à l'époque on avait souvent 2 manuels complets
un pour le mode d'emploi de la machine
et un autre rien que pour les détails de l'implémentation midi
![:facepalm: :facepalm:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif)
on en est loin aujourd'hui
(et encore.. quand on ne se retrouve pas avec un simple feuillet de 2 ou 3pages comme seul mode d'emploi)
[ Dernière édition du message le 02/04/2020 à 20:12:04 ]
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157 Posté le 02/04/2020 à 20:26:19
Il est vrai qu'à l'achat, payer pour un séquenceur intégré est dommage, il serait préférable d'avoir plus de fonctionnalités.
Ceci dit, c'est l'hypernomadisme qui génère ce type de produit. Combien d'entre nous ne rêvent pas d'une machine qui rassemble le meilleur de l'existant avec un petit plus de nouveauté super maline qui réjouit. On peut se laisser allez au rêve. D'autant plus que la technologie et la programmation le permette ? Là encore c'est une question recurrente.
Donc les fabricants ne sont pas fous
Ils proposent du produit avec les options minimales qui laissent entendre que le produit est autonome. Mieux encore s'il est sur batterie.
Resultat : le marché actuel. Quelques master battleships et une miriade de ptits zodiacs tous plus si que ça, tous très souvent tentants. À ça tu ajoutes une pléthore de micro entreprises qui sortent de belles et bonnes choses.
Tu me diras pourquoi se plaindre face à un tel choix ? C'est vrai c'est un peu con.
Je pense qu'entre notre GAS et nos réels recherches de l'outil adaptés à ce que l'on veut faire, on devrait pouvoir être contentés.
Ceci dit, c'est l'hypernomadisme qui génère ce type de produit. Combien d'entre nous ne rêvent pas d'une machine qui rassemble le meilleur de l'existant avec un petit plus de nouveauté super maline qui réjouit. On peut se laisser allez au rêve. D'autant plus que la technologie et la programmation le permette ? Là encore c'est une question recurrente.
Donc les fabricants ne sont pas fous
Ils proposent du produit avec les options minimales qui laissent entendre que le produit est autonome. Mieux encore s'il est sur batterie.
Resultat : le marché actuel. Quelques master battleships et une miriade de ptits zodiacs tous plus si que ça, tous très souvent tentants. À ça tu ajoutes une pléthore de micro entreprises qui sortent de belles et bonnes choses.
Tu me diras pourquoi se plaindre face à un tel choix ? C'est vrai c'est un peu con.
Je pense qu'entre notre GAS et nos réels recherches de l'outil adaptés à ce que l'on veut faire, on devrait pouvoir être contentés.
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Will Zégal
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158 Posté le 03/04/2020 à 11:42:28
Citation :
Il est vrai qu'à l'achat, payer pour un séquenceur intégré est dommage, il serait préférable d'avoir plus de fonctionnalités.
Mais non. Si tu ne veux pas d'un séquenceur intégré, pourquoi acheter une groovebox ? Il existe tant d'autres possibilités de faire du son.
Citation :
J'ai introduit une hiérarchie dans mon set qui met la groove box au rang de synthé non maître.
Voilà qui explique mon point de vue.
C'est une logique tout à fait défendable. Je pense qu'une des logiques possible est d'avoir un séquenceur maître qui va séquencer certains équipements et clocker certaines groovebox, parce que continuer à utiliser leur séquenceur intégré comporte des avantages.
Mais surtout, je crois qu'il n'y a pas de règle. Certains font des morceaux entiers avec une oktatrak ou un ordi seul (Live ou Maschine), d'autres centralisent tout sur un séquenceur avec plein de HW autour...
Ce qui est cool, c'est qu'on a vraiment le choix aujourd'hui comme le souligne JeffX.
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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Gam
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Membre depuis 21 ans
159 Posté le 03/04/2020 à 11:56:59
Citation de Will :
Citation :Il est vrai qu'à l'achat, payer pour un séquenceur intégré est dommage, il serait préférable d'avoir plus de fonctionnalités.
Mais non. Si tu ne veux pas d'un séquenceur intégré, pourquoi acheter une groovebox ? Il existe tant d'autres possibilités de faire du son.
Ce n'est mon utilsation principale, vu que la plupart sont incomplete, comme le souligne jouks, on en reve, du moins on nous vend du reve, mais ca n'arrive jamais...
Mais avoir tout sous la main, d'une maniere assez immediate et transportable facilement, la mettre dans la chambre, dans un set ou dans le salon.
Oui on peut comprendre cette approche
[ Dernière édition du message le 03/04/2020 à 12:09:27 ]
![yomanfree yomanfree](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/6/4/646661.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=32235f7c4246b598a26caed165e8d319)
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Membre depuis 13 ans
160 Posté le 03/04/2020 à 14:35:39
Citation de Will :
Citation :Il est vrai qu'à l'achat, payer pour un séquenceur intégré est dommage, il serait préférable d'avoir plus de fonctionnalités.
Mais non. Si tu ne veux pas d'un séquenceur intégré, pourquoi acheter une groovebox ? Il existe tant d'autres possibilités de faire du son.
Citation :J'ai introduit une hiérarchie dans mon set qui met la groove box au rang de synthé non maître.
Voilà qui explique mon point de vue.
C'est une logique tout à fait défendable. Je pense qu'une des logiques possible est d'avoir un séquenceur maître qui va séquencer certains équipements et clocker certaines groovebox, parce que continuer à utiliser leur séquenceur intégré comporte des avantages.
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