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Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
Il n’a échappé à personne que le marché des synthétiseurs hardware a connu un regain de vitalité explosif ces derniers temps. Nombre de grandes marques se sont ainsi lancées dans la production de nouvelles machines ou la réédition d’anciennes gloires, bien souvent à des tarifs très concurrentiels pour ne pas dire plus.

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126
Hello

Je penses que je vais me laisser tenter

Yamaha Montage et Roland mc707 ne sont pas a la hauteur niveau sequencer

A un moment donne, il en faut un pour tous les gouverner

Je me pose quelques question sur comment j'aimerais setuper le tout etant un peu novice en midi hardware

J'aimerais que le montage pilote la mc707 pour les 8 pistes de synthe potentiel
et forcement le Montage lui meme et ses 16 pistes
La mc707 ses pad pour les drums

Le Montage est midi in/out/thru
La mc707 in/2 out

Est-il alors possible que le Pyramid serve d'unite central pour tout le midi et les sequences ?

[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 17:05:08 ]

127
Citation de Gam :
Je me pose quelques question sur comment j'aimerais setuper le tout


d'expérience perso (et également de ce que j'ai pu lire de nombreux témoignages) on finit toujours avec un setup différent que celui qu'on s'était imaginé à la base...

ce n'est qu'en expérimentant avec le Pyramid que tu auras une idée précise de l'endroit où il pourra s'insérer dans ton setup


par exemple tu te dis que tu séquenceras tout avec le Pyramid et puis finalement tu te rends compte que tu préfères garder le séquenceur de la MC707 en synchro
(je crois que yomanfree a une expérience similaire avec le séquenceur de l'Analog RYTM)

ou à l'inverse tu te dis que tu garderais bien la MC707 pour tout ce qui concerne les drums
et puis tu réalises que le séquenceur euclidien du Pyramid c'est quand même vachement cool, alors finalement tu t'en sers aussi pour les drums
(avec les définitions d'instruments qui vont avec)

bref :mrg:
je crois que je n'aurais pas de meilleur conseil que celui de voir à l'usage...
vraiment.
128
Citation :
tu préfères garder le séquenceur de la MC707 en synchro
(je crois que yomanfree a une expérience similaire avec le séquenceur de l'Analog RYTM)

Le séquenceur d'une Elektron a peut-être un peu plus d'arguments pour être conservé que celui d'une Roland ? :mrg:
129
Citation de JeffX :


bref :mrg:
je crois que je n'aurais pas de meilleur conseil que celui de voir à l'usage...
vraiment.


Pas faux
C'est avant tou un probleme de limitation hardware aussi bien au niveau Montage et Roland.
Aucune des 2 ne m'offre un piano roll avec un workflow lourdingue, l'une est sourde au pitch bend, modwheel dans son sequencer, mais ok en direct.

[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 17:57:36 ]

130
Citation de Will :
Le séquenceur d'une Elektron a peut-être un peu plus d'arguments pour être conservé que celui d'une Roland ?

oui probablement (car plus de features aussi, tout simplement)
mais ce que je voulais dire surtout c'est qu'on peut trouver le step sequencer d'une machine (ici la MC) particulièrement bien fait, simple et efficace, les pads agréables.. ou je ne sais quoi encore...
et donc vouloir la conserver pour une tâche en particulier

et ça permet aussi d'avoir par exemple les drums en permanence "sous la main"
vu que le Pyramid servira à séquencer d'autres instrus

sur la MC (même si c'est moins poussé que chez Elektron)il y a aussi des effets ou des conditions par steps, non?
peut-être même des choses qu'on ne retrouve pas forcément sur le Pyramid

après jdis ça mais moi je préfère la solution : un pour les gouverner tous :)
donc c'est au feeling de chacun
131
La MC est tres jeune, puis je ne l'ai pas prise comme sequenceur central, je connaissais ses limites.
Mais bien pour ce que c'est une machine atout faire, tout comme le Montage.

J'ai toujours eu en tete un sequenceur hardware qui piloterait le tout, tout en gardant en tete de l'hybride on ne sait jamais
132
Citation :
mais ce que je voulais dire surtout c'est qu'on peut trouver le step sequencer d'une machine (ici la MC) particulièrement bien fait, simple et efficace, les pads agréables.. ou je ne sais quoi encore...
et donc vouloir la conserver pour une tâche en particulier

Absolument. Je plaisantais un peu.
Les possibilités d'une machine ne sont pas le seul critère. L'ergonomie, le côté immédiat, etc peuvent jouer beaucoup.
Ainsi, alors que son séquenceur est hyper basique, je préfère le plus souvent ne pas séquencer mon Minilogue de l'extérieur parce que j'apprécie de séquencer ses paramètres en live.
133
Oui « basique » peut être synonyme de fun immédiat , c est pas parcequ elektron a des séquenceurs de la mort qui tue qu ils sont toujours les plus adaptés. Acheter un octatrack pour une piste de drum en 4/4 peut être considéré comme un caprice mdr
Thom'
134
Citation de THOMAS :
Oui « basique » peut être synonyme de fun immédiat , c est pas parcequ elektron a des séquenceurs de la mort qui tue qu ils sont toujours les plus adaptés. Acheter un octatrack pour une piste de drum en 4/4 peut être considéré comme un caprice mdr


mais aussi de frustration
135
Personnellement je ne pourrais pas envisager un séquenceur puissant mais qui vient nécessairement avec des UI complexes (j'ai dit complexes hein, pas "mal pensées"). Si j'en arrive là, je pense que je préfèrerai utiliser bêtement ce bon vieux PC qui fait tout et qui offre un écran large, un clavier et une souris (voir un touchscreen). La raison pour laquelle j'aime le Pyramid est exactement parce que la machine offre les deux aspects : immédiat et plutôt simple d'utilisation, avec des possibilités d'aller beaucoup beaucoup plus loin et fine-tuner chaque event.

Toujours pas lassé après 3 ans.
136
Citation de cf357 :
Personnellement je ne pourrais pas envisager un séquenceur puissant mais qui vient nécessairement avec des UI complexes (j'ai dit complexes hein, pas "mal pensées"). Si j'en arrive là, je pense que je préfèrerai utiliser bêtement ce bon vieux PC qui fait tout et qui offre un écran large, un clavier et une souris (voir un touchscreen). La raison pour laquelle j'aime le Pyramid est exactement parce que la machine offre les deux aspects : immédiat et plutôt simple d'utilisation, avec des possibilités d'aller beaucoup beaucoup plus loin et fine-tuner chaque event.

Toujours pas lassé après 3 ans.


Tu me le vends bien :)
137
Citation de THOMAS :
Oui « basique » peut être synonyme de fun immédiat , c est pas parcequ elektron a des séquenceurs de la mort qui tue qu ils sont toujours les plus adaptés. Acheter un octatrack pour une piste de drum en 4/4 peut être considéré comme un caprice mdr

Et pourquoi pas si la personne veut faire du 4/4. Avec les plock, trig condition et le mod perf de l'AR, vive le 4/4, c'est du tout terrain :-).
Ah je ne pense absolument pas que les seq elektron sont des seq de la mort qui tue, et même on en est très loin. C'est juste un seq avec un certain workflow (et très loin d'être parfait en toute circonstance).

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 31/03/2020 à 22:38:37 ]

138
Citation de yomanfree :
Citation de THOMAS :

Ah je ne pense absolument pas que les seq elektron sont des seq de la mort qui tue, et même on en est très loin. C'est juste un seq avec un certain workflow (et très loin d'être parfait en toute circonstance).



C'est on ne peut plus vrai. C'est confortable, ça peut s'avérer très puissant, mais ça comporte de nombreuses limitations (et ne venez pas me dire que ça libère l'imagination, quand on peut pas faire, on peut pas faire) et parfois même ça peut paraître fermé.

[ Dernière édition du message le 31/03/2020 à 23:26:18 ]

139
Mon post est tout bleu.... ? :facepalm:
140
Ça c'est clair que l'argument "des limites qui boostent la créativité"...il a fait son temps...
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire
Jsuis d'accord :bravo:
141
Citation de JeffX :
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire


Mais quand on veut, on peut !! :mdr::lol:
142
Oui, je comprends la note d'humour, lieu commun + lieu commun = super soirée quoique...
Certes, les work around, les patati et les patatas, quand on veut on peut, daccord. Mais on ne peut pas tout seulement avec la volonté. Si tu veux jouer un pattern en backward avec ton Elektron, ce n'est plus du work around, c'est de la composition.

Je pratique Elektron depuis plus de 10 ans, MD, MM, A4, AR, OT, je leur ai demandé bcp. Toutefois, j'ai quand même dû me tourner vers d'autres séquenceurs pour pouvoir pratiquer autrement. À bien y regarder, les sequenceurs Elektron sont surtout là comme des outils de design sonore. C'est leur existence qui permet d'exploiter et d'approfondir les moteurs sonores.
Si on compare ces sequenceurs aux Pyramid, Cirklon, Maniquin ou plus léger encore, au Squid, on comprend bien que les sequenceurs Elektron son dédiés. Combien a t il fallu de posts et de temps pour avoir la possibilité de sequensage externe des AR et A4 ?

143
Citation de cf357 :
Citation de JeffX :
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire


Mais quand on veut, on peut !! :mdr::lol:


Aucun de mes 2 sequenceur n'a de piano roll, je n'ai pas encore le pouvoir d'un seigneur sith pour corriger un pain
L'un ne reconnais meme pas le pitch bend, modheel et after touch exterieur.

[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 15:14:21 ]

144
Citation :
on comprend bien que les sequenceurs Elektron son dédiés. Combien a t il fallu de posts et de temps pour avoir la possibilité de sequensage externe des AR et A4 ?

Les MD et MNM séquencent du midi depuis toujours... je capte pas bien ou tu veux en venir ?
145
Je parlais du A4 et du AR :)
Évidemment, MD et MM étaient des sequenceurs de qualité.
De plus, je ne veux pas en venir ailleurs que ce que j'ai déjà écrit. Pour faire simple ce sont des sequenceurs plutôt dédiés à la synthèse interne, éléments importants dans la construction sonore des patterns, c'est ce qui donne aux Elektron ce parfum si particulier et cette puissance de création sonore.


Edit :
"Les MD et MNM séquencent du midi depuis toujours... je capte pas bien ou tu veux en venir ?"


Sous entendu, le fait que A4 et AR ne soient initialement pas prévues pour le séquençage de matériel externe montre bien l'usage prévu sequenceur : l'animation des patterns.

[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 16:42:07 ]

146
Citation de Gam :
Citation de cf357 :
Citation de JeffX :
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire


Mais quand on veut, on peut !! :mdr::lol:


Aucun de mes 2 sequenceur n'a de piano roll, je n'ai pas encore le pouvoir d'un seigneur sith pour corriger un pain
L'un ne reconnais meme pas le pitch bend, modheel et after touch exterieur.


Comme le disait jouks, c'était bien uniquement pour apporter une note d'humour (potentiellement... :facepalm:).
Je suis absolument d'accord avec les remarques qui ont suivi ; je ne suis moi-même pas un grand adepte des A4 et AR (ce qui ne m'empêche pas de les reconnaître comme des super machines en tant que telles)

[ Dernière édition du message le 02/04/2020 à 02:52:33 ]

147
Citation :
Je parlais du A4 et du AR :)
Évidemment, MD et MM étaient des sequenceurs de qualité.


Mais le séquenceur des A4 et AR est plus puissant que celui des MD et MNM, il y a en plus le micro timing, les conditionnals trigs.

C'est juste qu'a la sortie, ils n’étaient pas ouvert vers le midi.

[ Dernière édition du message le 02/04/2020 à 11:28:13 ]

148
Oui, bien sûr, je serais tenter de dire heuresement. Néanmoins, cela ne change pas l'idée ou plutôt la réalité que ces sequenceurs (A4 et AR) ne sont pas fait pour sequencer du matériel externe (seulement simple copie du pattern destiné au moteur sonore interne : trig, gate basta). De plus historiquement, il s'agit bel et bien d'un ajout imprévu (je renvoie aux longs threads sur le sujet sur Elektronauts).

Quoiqu'il en soit, il n'est pas question d'avoir tord ou raison. Je me contente de donner mon avis.
Oui j'adore mes Elektrons,
Oui c'est du super matos
Non ce ne sont pas des sequenceurs de la mort/de la balle/extraordinaires/les meilleurs du le monde.
Il sont top pour ce qu'ils doivent faire. Mais ils sont loin de pouvoir beaucoup faire en dehors de leurs fonctions, comme le font des sequenceurs dédiés (Cirklon, Pyramid, et cie).
Donc pour revenir à l'idée initiale, on achète du Elektron, c'est top, mais si on achète du Elektron pour leur sequenceur en vue de séquencer du matos externe, c'est pas le plus pertinent.
Apres, on fait ce que l'on veut :D:
149
Même une Octatrack ?
150
bah en fait c'est juste la différence entre une groovebox et un séquenceur midi dédié :)

après, "est-ce qu'on peut séquencer du matos midi externe avec une groovebox?", dans la plupart des cas la réponse est oui, ça peut le faire
mais ce sera souvent moins adapté..
moins complet en tout cas!

(à moins qu'on s’accommode très bien des "limitations", c'est possible aussi ça...
tout dépend aussi du style de musique et des habitudes de chacun)