Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
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newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/06/2017 à 14:18:45Commentaires sur le test : À l’ombre des pyramides, le sec en sueur
Il n’a échappé à personne que le marché des synthétiseurs hardware a connu un regain de vitalité explosif ces derniers temps. Nombre de grandes marques se sont ainsi lancées dans la production de nouvelles machines ou la réédition d’anciennes gloires, bien souvent à des tarifs très concurrentiels pour ne pas dire plus.
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Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
126 Posté le 30/03/2020 à 17:03:02
Hello
Je penses que je vais me laisser tenter
Yamaha Montage et Roland mc707 ne sont pas a la hauteur niveau sequencer
A un moment donne, il en faut un pour tous les gouverner
Je me pose quelques question sur comment j'aimerais setuper le tout etant un peu novice en midi hardware
J'aimerais que le montage pilote la mc707 pour les 8 pistes de synthe potentiel
et forcement le Montage lui meme et ses 16 pistes
La mc707 ses pad pour les drums
Le Montage est midi in/out/thru
La mc707 in/2 out
Est-il alors possible que le Pyramid serve d'unite central pour tout le midi et les sequences ?
Je penses que je vais me laisser tenter
Yamaha Montage et Roland mc707 ne sont pas a la hauteur niveau sequencer
A un moment donne, il en faut un pour tous les gouverner
Je me pose quelques question sur comment j'aimerais setuper le tout etant un peu novice en midi hardware
J'aimerais que le montage pilote la mc707 pour les 8 pistes de synthe potentiel
et forcement le Montage lui meme et ses 16 pistes
La mc707 ses pad pour les drums
Le Montage est midi in/out/thru
La mc707 in/2 out
Est-il alors possible que le Pyramid serve d'unite central pour tout le midi et les sequences ?
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[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 17:05:08 ]
JeffX
5959
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Membre depuis 21 ans
127 Posté le 30/03/2020 à 17:17:17
Citation de Gam :
Je me pose quelques question sur comment j'aimerais setuper le tout
d'expérience perso (et également de ce que j'ai pu lire de nombreux témoignages) on finit toujours avec un setup différent que celui qu'on s'était imaginé à la base...
ce n'est qu'en expérimentant avec le Pyramid que tu auras une idée précise de l'endroit où il pourra s'insérer dans ton setup
par exemple tu te dis que tu séquenceras tout avec le Pyramid et puis finalement tu te rends compte que tu préfères garder le séquenceur de la MC707 en synchro
(je crois que yomanfree a une expérience similaire avec le séquenceur de l'Analog RYTM)
ou à l'inverse tu te dis que tu garderais bien la MC707 pour tout ce qui concerne les drums
et puis tu réalises que le séquenceur euclidien du Pyramid c'est quand même vachement cool, alors finalement tu t'en sers aussi pour les drums
(avec les définitions d'instruments qui vont avec)
bref
je crois que je n'aurais pas de meilleur conseil que celui de voir à l'usage...
vraiment.
0
Will Zégal
77855
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
128 Posté le 30/03/2020 à 17:36:41
Citation :
tu préfères garder le séquenceur de la MC707 en synchro
(je crois que yomanfree a une expérience similaire avec le séquenceur de l'Analog RYTM)
Le séquenceur d'une Elektron a peut-être un peu plus d'arguments pour être conservé que celui d'une Roland ?
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Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
129 Posté le 30/03/2020 à 17:54:14
Citation de JeffX :
bref![]()
je crois que je n'aurais pas de meilleur conseil que celui de voir à l'usage...
vraiment.
Pas faux
C'est avant tou un probleme de limitation hardware aussi bien au niveau Montage et Roland.
Aucune des 2 ne m'offre un piano roll avec un workflow lourdingue, l'une est sourde au pitch bend, modwheel dans son sequencer, mais ok en direct.
0
[ Dernière édition du message le 30/03/2020 à 17:57:36 ]
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
130 Posté le 30/03/2020 à 18:23:14
Citation de Will :
Le séquenceur d'une Elektron a peut-être un peu plus d'arguments pour être conservé que celui d'une Roland ?
oui probablement (car plus de features aussi, tout simplement)
mais ce que je voulais dire surtout c'est qu'on peut trouver le step sequencer d'une machine (ici la MC) particulièrement bien fait, simple et efficace, les pads agréables.. ou je ne sais quoi encore...
et donc vouloir la conserver pour une tâche en particulier
et ça permet aussi d'avoir par exemple les drums en permanence "sous la main"
vu que le Pyramid servira à séquencer d'autres instrus
sur la MC (même si c'est moins poussé que chez Elektron)il y a aussi des effets ou des conditions par steps, non?
peut-être même des choses qu'on ne retrouve pas forcément sur le Pyramid
après jdis ça mais moi je préfère la solution : un pour les gouverner tous
donc c'est au feeling de chacun
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Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
131 Posté le 30/03/2020 à 18:59:53
La MC est tres jeune, puis je ne l'ai pas prise comme sequenceur central, je connaissais ses limites.
Mais bien pour ce que c'est une machine atout faire, tout comme le Montage.
J'ai toujours eu en tete un sequenceur hardware qui piloterait le tout, tout en gardant en tete de l'hybride on ne sait jamais
Mais bien pour ce que c'est une machine atout faire, tout comme le Montage.
J'ai toujours eu en tete un sequenceur hardware qui piloterait le tout, tout en gardant en tete de l'hybride on ne sait jamais
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Will Zégal
77855
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
132 Posté le 30/03/2020 à 23:00:59
Citation :
mais ce que je voulais dire surtout c'est qu'on peut trouver le step sequencer d'une machine (ici la MC) particulièrement bien fait, simple et efficace, les pads agréables.. ou je ne sais quoi encore...
et donc vouloir la conserver pour une tâche en particulier
Absolument. Je plaisantais un peu.
Les possibilités d'une machine ne sont pas le seul critère. L'ergonomie, le côté immédiat, etc peuvent jouer beaucoup.
Ainsi, alors que son séquenceur est hyper basique, je préfère le plus souvent ne pas séquencer mon Minilogue de l'extérieur parce que j'apprécie de séquencer ses paramètres en live.
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
133 Posté le 31/03/2020 à 13:13:03
Oui « basique » peut être synonyme de fun immédiat , c est pas parcequ elektron a des séquenceurs de la mort qui tue qu ils sont toujours les plus adaptés. Acheter un octatrack pour une piste de drum en 4/4 peut être considéré comme un caprice mdr
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Thom'
Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
134 Posté le 31/03/2020 à 13:52:25
Citation de THOMAS :
Oui « basique » peut être synonyme de fun immédiat , c est pas parcequ elektron a des séquenceurs de la mort qui tue qu ils sont toujours les plus adaptés. Acheter un octatrack pour une piste de drum en 4/4 peut être considéré comme un caprice mdr
mais aussi de frustration
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cf357
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
135 Posté le 31/03/2020 à 14:38:06
Personnellement je ne pourrais pas envisager un séquenceur puissant mais qui vient nécessairement avec des UI complexes (j'ai dit complexes hein, pas "mal pensées"). Si j'en arrive là, je pense que je préfèrerai utiliser bêtement ce bon vieux PC qui fait tout et qui offre un écran large, un clavier et une souris (voir un touchscreen). La raison pour laquelle j'aime le Pyramid est exactement parce que la machine offre les deux aspects : immédiat et plutôt simple d'utilisation, avec des possibilités d'aller beaucoup beaucoup plus loin et fine-tuner chaque event.
Toujours pas lassé après 3 ans.
Toujours pas lassé après 3 ans.
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Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
136 Posté le 31/03/2020 à 15:39:40
Citation de cf357 :
Personnellement je ne pourrais pas envisager un séquenceur puissant mais qui vient nécessairement avec des UI complexes (j'ai dit complexes hein, pas "mal pensées"). Si j'en arrive là, je pense que je préfèrerai utiliser bêtement ce bon vieux PC qui fait tout et qui offre un écran large, un clavier et une souris (voir un touchscreen). La raison pour laquelle j'aime le Pyramid est exactement parce que la machine offre les deux aspects : immédiat et plutôt simple d'utilisation, avec des possibilités d'aller beaucoup beaucoup plus loin et fine-tuner chaque event.
Toujours pas lassé après 3 ans.
Tu me le vends bien
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
137 Posté le 31/03/2020 à 22:37:55
Citation de THOMAS :
Oui « basique » peut être synonyme de fun immédiat , c est pas parcequ elektron a des séquenceurs de la mort qui tue qu ils sont toujours les plus adaptés. Acheter un octatrack pour une piste de drum en 4/4 peut être considéré comme un caprice mdr
Et pourquoi pas si la personne veut faire du 4/4. Avec les plock, trig condition et le mod perf de l'AR, vive le 4/4, c'est du tout terrain
Ah je ne pense absolument pas que les seq elektron sont des seq de la mort qui tue, et même on en est très loin. C'est juste un seq avec un certain workflow (et très loin d'être parfait en toute circonstance).
0
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 31/03/2020 à 22:38:37 ]
jouks
335
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
138 Posté le 31/03/2020 à 23:24:25
Citation de yomanfree :
Citation de THOMAS :
Ah je ne pense absolument pas que les seq elektron sont des seq de la mort qui tue, et même on en est très loin. C'est juste un seq avec un certain workflow (et très loin d'être parfait en toute circonstance).
C'est on ne peut plus vrai. C'est confortable, ça peut s'avérer très puissant, mais ça comporte de nombreuses limitations (et ne venez pas me dire que ça libère l'imagination, quand on peut pas faire, on peut pas faire) et parfois même ça peut paraître fermé.
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[ Dernière édition du message le 31/03/2020 à 23:26:18 ]
jouks
335
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
139 Posté le 31/03/2020 à 23:27:06
Mon post est tout bleu.... ? 
0
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
140 Posté le 31/03/2020 à 23:33:57
Ça c'est clair que l'argument "des limites qui boostent la créativité"...il a fait son temps...
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire
Jsuis d'accord
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire
Jsuis d'accord
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cf357
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
141 Posté le 01/04/2020 à 04:32:45
Citation de JeffX :
comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire
Mais quand on veut, on peut !!
0
jouks
335
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
142 Posté le 01/04/2020 à 14:50:18
Oui, je comprends la note d'humour, lieu commun + lieu commun = super soirée quoique...
Certes, les work around, les patati et les patatas, quand on veut on peut, daccord. Mais on ne peut pas tout seulement avec la volonté. Si tu veux jouer un pattern en backward avec ton Elektron, ce n'est plus du work around, c'est de la composition.
Je pratique Elektron depuis plus de 10 ans, MD, MM, A4, AR, OT, je leur ai demandé bcp. Toutefois, j'ai quand même dû me tourner vers d'autres séquenceurs pour pouvoir pratiquer autrement. À bien y regarder, les sequenceurs Elektron sont surtout là comme des outils de design sonore. C'est leur existence qui permet d'exploiter et d'approfondir les moteurs sonores.
Si on compare ces sequenceurs aux Pyramid, Cirklon, Maniquin ou plus léger encore, au Squid, on comprend bien que les sequenceurs Elektron son dédiés. Combien a t il fallu de posts et de temps pour avoir la possibilité de sequensage externe des AR et A4 ?
Certes, les work around, les patati et les patatas, quand on veut on peut, daccord. Mais on ne peut pas tout seulement avec la volonté. Si tu veux jouer un pattern en backward avec ton Elektron, ce n'est plus du work around, c'est de la composition.
Je pratique Elektron depuis plus de 10 ans, MD, MM, A4, AR, OT, je leur ai demandé bcp. Toutefois, j'ai quand même dû me tourner vers d'autres séquenceurs pour pouvoir pratiquer autrement. À bien y regarder, les sequenceurs Elektron sont surtout là comme des outils de design sonore. C'est leur existence qui permet d'exploiter et d'approfondir les moteurs sonores.
Si on compare ces sequenceurs aux Pyramid, Cirklon, Maniquin ou plus léger encore, au Squid, on comprend bien que les sequenceurs Elektron son dédiés. Combien a t il fallu de posts et de temps pour avoir la possibilité de sequensage externe des AR et A4 ?
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Gam
9197
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
143 Posté le 01/04/2020 à 15:13:22
Citation de cf357 :
Citation de JeffX :comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire
Mais quand on veut, on peut !!
Aucun de mes 2 sequenceur n'a de piano roll, je n'ai pas encore le pouvoir d'un seigneur sith pour corriger un pain
L'un ne reconnais meme pas le pitch bend, modheel et after touch exterieur.
1
[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 15:14:21 ]
Dead209
1246
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
144 Posté le 01/04/2020 à 15:36:53
Citation :
on comprend bien que les sequenceurs Elektron son dédiés. Combien a t il fallu de posts et de temps pour avoir la possibilité de sequensage externe des AR et A4 ?
Les MD et MNM séquencent du midi depuis toujours... je capte pas bien ou tu veux en venir ?
0
jouks
335
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
145 Posté le 01/04/2020 à 16:34:45
Je parlais du A4 et du AR 
Évidemment, MD et MM étaient des sequenceurs de qualité.
De plus, je ne veux pas en venir ailleurs que ce que j'ai déjà écrit. Pour faire simple ce sont des sequenceurs plutôt dédiés à la synthèse interne, éléments importants dans la construction sonore des patterns, c'est ce qui donne aux Elektron ce parfum si particulier et cette puissance de création sonore.
Edit :
"Les MD et MNM séquencent du midi depuis toujours... je capte pas bien ou tu veux en venir ?"
Sous entendu, le fait que A4 et AR ne soient initialement pas prévues pour le séquençage de matériel externe montre bien l'usage prévu sequenceur : l'animation des patterns.
Évidemment, MD et MM étaient des sequenceurs de qualité.
De plus, je ne veux pas en venir ailleurs que ce que j'ai déjà écrit. Pour faire simple ce sont des sequenceurs plutôt dédiés à la synthèse interne, éléments importants dans la construction sonore des patterns, c'est ce qui donne aux Elektron ce parfum si particulier et cette puissance de création sonore.
Edit :
"Les MD et MNM séquencent du midi depuis toujours... je capte pas bien ou tu veux en venir ?"
Sous entendu, le fait que A4 et AR ne soient initialement pas prévues pour le séquençage de matériel externe montre bien l'usage prévu sequenceur : l'animation des patterns.
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[ Dernière édition du message le 01/04/2020 à 16:42:07 ]
cf357
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
146 Posté le 02/04/2020 à 02:52:16
Citation de Gam :
Citation de cf357 :Citation de JeffX :comme dit jouks: quand on peut pas faire, on peut pas faire
Mais quand on veut, on peut !!
Aucun de mes 2 sequenceur n'a de piano roll, je n'ai pas encore le pouvoir d'un seigneur sith pour corriger un pain
L'un ne reconnais meme pas le pitch bend, modheel et after touch exterieur.
Comme le disait jouks, c'était bien uniquement pour apporter une note d'humour (potentiellement...
Je suis absolument d'accord avec les remarques qui ont suivi ; je ne suis moi-même pas un grand adepte des A4 et AR (ce qui ne m'empêche pas de les reconnaître comme des super machines en tant que telles)
0
[ Dernière édition du message le 02/04/2020 à 02:52:33 ]
Dead209
1246
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
147 Posté le 02/04/2020 à 11:18:56
Citation :
Je parlais du A4 et du AR
Évidemment, MD et MM étaient des sequenceurs de qualité.
Mais le séquenceur des A4 et AR est plus puissant que celui des MD et MNM, il y a en plus le micro timing, les conditionnals trigs.
C'est juste qu'a la sortie, ils n’étaient pas ouvert vers le midi.
0
[ Dernière édition du message le 02/04/2020 à 11:28:13 ]
jouks
335
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
148 Posté le 02/04/2020 à 17:05:27
Oui, bien sûr, je serais tenter de dire heuresement. Néanmoins, cela ne change pas l'idée ou plutôt la réalité que ces sequenceurs (A4 et AR) ne sont pas fait pour sequencer du matériel externe (seulement simple copie du pattern destiné au moteur sonore interne : trig, gate basta). De plus historiquement, il s'agit bel et bien d'un ajout imprévu (je renvoie aux longs threads sur le sujet sur Elektronauts).
Quoiqu'il en soit, il n'est pas question d'avoir tord ou raison. Je me contente de donner mon avis.
Oui j'adore mes Elektrons,
Oui c'est du super matos
Non ce ne sont pas des sequenceurs de la mort/de la balle/extraordinaires/les meilleurs du le monde.
Il sont top pour ce qu'ils doivent faire. Mais ils sont loin de pouvoir beaucoup faire en dehors de leurs fonctions, comme le font des sequenceurs dédiés (Cirklon, Pyramid, et cie).
Donc pour revenir à l'idée initiale, on achète du Elektron, c'est top, mais si on achète du Elektron pour leur sequenceur en vue de séquencer du matos externe, c'est pas le plus pertinent.
Apres, on fait ce que l'on veut
Quoiqu'il en soit, il n'est pas question d'avoir tord ou raison. Je me contente de donner mon avis.
Oui j'adore mes Elektrons,
Oui c'est du super matos
Non ce ne sont pas des sequenceurs de la mort/de la balle/extraordinaires/les meilleurs du le monde.
Il sont top pour ce qu'ils doivent faire. Mais ils sont loin de pouvoir beaucoup faire en dehors de leurs fonctions, comme le font des sequenceurs dédiés (Cirklon, Pyramid, et cie).
Donc pour revenir à l'idée initiale, on achète du Elektron, c'est top, mais si on achète du Elektron pour leur sequenceur en vue de séquencer du matos externe, c'est pas le plus pertinent.
Apres, on fait ce que l'on veut
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Will Zégal
77855
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
149 Posté le 02/04/2020 à 17:13:58
Même une Octatrack ?
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JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
150 Posté le 02/04/2020 à 17:26:19
bah en fait c'est juste la différence entre une groovebox et un séquenceur midi dédié 
après, "est-ce qu'on peut séquencer du matos midi externe avec une groovebox?", dans la plupart des cas la réponse est oui, ça peut le faire
mais ce sera souvent moins adapté..
moins complet en tout cas!
(à moins qu'on s’accommode très bien des "limitations", c'est possible aussi ça...
tout dépend aussi du style de musique et des habitudes de chacun)
après, "est-ce qu'on peut séquencer du matos midi externe avec une groovebox?", dans la plupart des cas la réponse est oui, ça peut le faire
mais ce sera souvent moins adapté..
moins complet en tout cas!
(à moins qu'on s’accommode très bien des "limitations", c'est possible aussi ça...
tout dépend aussi du style de musique et des habitudes de chacun)
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