Sujet Electribe Sampler, en mode "marmotte"?

.: Odon Quelconque :. · Posté le 06/06/2015 à 21:53:59

Citation de yomanfree :

Au fait vous avez des news de ce qu'avait lache Mistabishi il y a quelques temps: que la sampler et la synth etait exactement les memes machines et changeable par l'OS ?

Il y a un fil là-dessus sur le forum US :
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=97812
On n'est pas très sûr que quelqu'un ait essayé d'installer l'OS patché de l'electribe sampler sur une electribe 2 en fait. Mais en partant du postulat que les machines sont techniquement identiques, on imagine que Korg à prévu le coup pour que la manip' ne soit pas trop triviale non plus.

La segmentation a été clairement définie en faisant du decontenting subtil sur la sampleur :
- suppression des filtres modélisés autres que les LPF/BPF/HPF "electribe"
- suppression d'une bonne partie des OSC modélisés
- formes d'ondes d'usine différentes pour la plupart (mais effaçables et certains en stéréo)
- patterns d'usine spécifiques
Il suffit de comparer le Guide des paramètres des deux machines pour pointer les différences, et surtout les similarités.
https://i.korg.com/uploads/Support/USA_Updated_Electribe_Parameter_Guide.zip
https://www.korg.com/download/global/electribe_sampler/electribe_sampler_PG.zip

Avec le vrai-faux lancement des electribe 2 depuis septembre 2014, et les problèmes de disponibilité, on s'est surtout un peu laissé intoxiquer par les déclarations tonitruantes de Mistabishi ou des autres qui occupaient l'espace sur les réseaux sociaux. Quand il était annoncé que la sampler serait la groovebox la plus customisable du monde, on peut supposer que c'est parce qu'on peut virer tout les samples d'usine. Why not.

Il faut garder à l'esprit que malgré ce qui est annoncé dans les specs, la puissance des electribe 2 est un peu chiche. La machine est bâtie sur une plate-forme technique très basse consommation. En dehors des rythmiques à base de PCM, la polyphonie s'effondre rapidement, puisqu'elle est non seulement impactée par les paramètres de synthèse actifs ou pas (filtres, enveloppes, modulations), mais aussi par l'IFX, lequel - ce me semble - fait partie intégrante du système de génération sonore. Les fonctionnalités comme les Motion Sequences ou certains effets comme le Pumper ou le Roller 1/32 font franchement cache-misère, et sont parfois utilisés dans les patterns d'usine pour contourner les limitations de la machine (et, après tout, seul le résultat compte). A contrario le MFX est clairement indépendant, avec des algo de relativement bonne qualité, mais reste très limité (ex : absence de niveau d'envoi par partie). Et ne parlons même pas de l'absence de sorties séparées pour contourner ces limitations, impardonnable AMHA.

Je vois plutôt les e2/e2s comme des boites à rythmes évoluées avec des capacités de synthèse modestes, qui permettent d'obtenir des résultats sympathiques très rapidement. Couplées à un analogique, un VA ou un ROMpleur, il y a moyen de bien s'amuser, le tout sans avoir besoin d'un ordi.

Korg aurait sans doute pu faire une machine unique au même prix qui aurait proposé toutes les fonctionnalités de l'une et de l'autre, mais à quoi bon si le CPU/DSP est incapable de faire cohabiter samples utilisateurs, OSC VA, filtres complexes et effets dans un pattern un peu chargé ? Autant faire deux modèles différents, comme les générations précédentes, dont le système soit optimisé pour un usage groovebox synthé ou groovebox sampler, et que chacun choisisse celle qui lui convient.

Et si Korg en vend des paires à ceusses qui veulent les deux, tant mieux pour eux. :-D

yomanfree · Posté le 06/06/2015 à 23:32:15

Sympa ta reponse Otto.
"Je vois plutôt les e2/e2s comme des boites à rythmes évoluées avec des capacités de synthèse modestes, qui permettent d'obtenir des résultats sympathiques très rapidement. Couplées à un analogique, un VA ou un ROMpleur, il y a moyen de bien s'amuser, le tout sans avoir besoin d'un ordi."
la t'as traduit exactement ce que je pense ainsi que le cote basse conso qui permet de se la trimballer sur pile.
C'est son interet: s'amuser partout (et depanner pour du sequencement midi).
(les elektron sont bien plus performantes mais aussi ... beaucoup plus cheres ...)

yourmagicmonster · Posté le 06/06/2015 à 23:48:53

Citation de yomanfree :

Au fait vous avez des news de ce qu'avait lache Mistabishi il y a quelques temps: que la sampler et la synth etait exactement les memes machines et changeable par l'OS ? Ca simplifierait le choix .

J'ai carrément demandé au support de Korg, et ils m'ont clairement répondu qu'il n'est pas possible de transformer une e2 en e2s. Même en rechargeant l'os... bon, en même temps, ils ne vont pas griller leur politique commerciale avec une seul pauvre petit possesseur d'e2...

yourmagicmonster · Posté le 06/06/2015 à 23:48:55

Citation de yomanfree :

Au fait vous avez des news de ce qu'avait lache Mistabishi il y a quelques temps: que la sampler et la synth etait exactement les memes machines et changeable par l'OS ? Ca simplifierait le choix .

J'ai carrément demandé au support de Korg, et ils m'ont clairement répondu qu'il n'est pas possible de transformer une e2 en e2s. Même en rechargeant l'os... bon, en même temps, ils ne vont pas griller leur politique commerciale avec une seul pauvre petit possesseur d'e2...

yomanfree · Posté le 07/06/2015 à 00:08:41

Le probleme est que meme si le hardware est 100% identique (et donc théoriquement possible d'echanger les OS), Korg a tres bien pu l'en empecher simplement: par exemple en implementant un code de securite (dans des circuits de type fuse etc...) reconnaissable. En resume le hardware est totalement identique, et on "fuse" en engineering ou sur board. Il y a d'autres methodes aussi ... Mais comment savoir ....

Citation de yourmagicmonster :

Citation de yomanfree :
Au fait vous avez des news de ce qu'avait lache Mistabishi il y a quelques temps: que la sampler et la synth etait exactement les memes machines et changeable par l'OS ? Ca simplifierait le choix .

J'ai carrément demandé au support de Korg, et ils m'ont clairement répondu qu'il n'est pas possible de transformer une e2 en e2s. Même en rechargeant l'os... bon, en même temps, ils ne vont pas griller leur politique commerciale avec une seul pauvre petit possesseur d'e2...

.: Odon Quelconque :. · Posté le 07/06/2015 à 01:06:57

Citation de yomanfree :

Il y a d'autres methodes aussi ... Mais comment savoir ....

Le firmware serait signé par un certificat.
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=626674#626674
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=626858#626858

Citation :

But most probably the certificate is the showstopper which stops hackers from manipulating the firmware.
The firmware has been signed with a private key from Korg which will be checked with a public certificate in the machine. Change just one bit and the Electribe will refuse to accept your homebrew....

erewhon · Posté le 07/06/2015 à 09:17:46

Ho'Dog · Posté le 07/06/2015 à 09:30:33

erewhon · Posté le 07/06/2015 à 09:37:36

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Hors sujet :

I have a dream: Une main devant les yeux pour ne pas voir l'autre se glisser sournoisement dans la poche où se trouve le porte-feuilles devant un dealer réjouis...

Rien à voir la vidéo mais c'est dimanche et la pelouse m'attend pour que je fasse ch.er les voisins, je résiste vaille que vaille...

yomanfree · Posté le 07/06/2015 à 12:31:46

Merci Otto. C'est probablement ca (c'est un mecanisme de securite qu'on utilise couramment dans certains appareils grace a des fuses ou autres embarques).
Du coup si Korg l'a anticipe techniquement il pourrait y avoir des solutions, mais faut pas rever et Korg le fera payer (un peu comme waldorf pour le blofeld)

Citation de .: :

Citation de yomanfree :
Il y a d'autres methodes aussi ... Mais comment savoir ....

Le firmware serait signé par un certificat.
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=626674#626674
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=626858#626858

Citation :
But most probably the certificate is the showstopper which stops hackers from manipulating the firmware.
The firmware has been signed with a private key from Korg which will be checked with a public certificate in the machine. Change just one bit and the Electribe will refuse to accept your homebrew....