Commentaires sur le test : Deep Impact

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synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/02/2017 à 15:53:10

À une époque où les synthés analogiques connaissent un retour en grâce, Behringer lance sa première création, avec pour objectif d’inonder le marché de ses douze douces voix…

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AF TV synthés

Synthwalker TV

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Anonyme

495

351 Posté le 19/02/2017 à 19:58:49

Citation de Senseï :

Citation de daniga :
On parie que le System 8 avec seulement 8 de poly (4 en split mdr), 1 seul LFO et des effets non modulables sera mieux notez que le DM12 ?

En fait il vaudrait mieux appeler ça un "avis" plutôt qu'un "test"...tout cela est tellement subjectif.

oh un troll, tu t'es cru dans le seigneur des anneaux ou quoi?

oui Synthwalker à déjà dit qu'avec le system 8 il se sent à la maison... curieux pour un fan d'analogique.

Y'a qu'a voir le Roland Jdxa noté 4.5 note maximum que donne Synthwalker d'après ce qu'il a dit...
Alors pardons mais si Synthwalker trouve que le Deepmind c'est 1024 patch de bouillie sonore alors je comprends pas car Roland c'est le même genre de son intersidéraux bourré d'effet (puisque le Deepmind s'inspire directement de Roland) donc de bouillie selon ses goûts personnel.

Le son du system8 est bon en démo mais ça boxe dans la catégorie VA et pour le fan d'analogique perfectionniste et têtu, une foi la bécane à la maison il se rends vite compte que le Va reste numérique et figé (même avec tout les oscillateurs drift du monde).
Le compte rendu de Synthwalker du Deepmind est détaillé et critique et ça c'est bien ... après les notes effectivement c'est personnel car 4.5 pour le Roland Jdxa malgré que je suis un fan de Roland, 2 ticket pour ce bidule en plastique kitch avec ses 4 oscillateur au son vraiment trop gimmick ...

Vivement que Roland tourne la page avec ces look guirlande et plastique.

Il dit que le patron à acheté le Deepmind pour évité les relations soignée avec la presse de Behringer, peut-être que le patron à pas acheté les Roland (joke je blague hein je précise je voudrais pas passé pour un troll) :bravo:

C.i.r.c.u.s.

7729

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

352 Posté le 19/02/2017 à 20:01:16

Citation :

Il dit que le patron à acheté le Deepmind pour évité les relations soignée avec la presse de Behringer, peut-être que le patron à pas acheté les Roland (joke je blague hein je précise je voudrais pas passé pour un troll)

bonne punchline :bravo:

Beat Thang iz Dead

*Seed*

11696

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

353 Posté le 19/02/2017 à 20:05:18

on peu être fan d'analo sans pour autant ne pas savoir reconnaitre les qualités d'un bon VA.....c'est pas parce que l'on est fan d'analo que ça veut dire qu'on pense que tous les VA sont merdiques. Le monde n'est pas si manichéen, il est au contraire tout en nuances et j'apprécie quand un fan sait reconnaitre que d'autres choses sont bien aussi, c'est faire preuve d'ouverture d'esprit, ce dont certains semblent cruellement manquer et je ne vise personne en particulier.....moi j'ai plus de mal avec les avis tranchés, c'est avec eux que l'on fabrique des extrémistes.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Anonyme

495

354 Posté le 19/02/2017 à 20:10:11

Citation de Senseï :

on peu être fan d'analo sans pour autant ne pas savoir reconnaitre les qualités d'un bon VA.....

oui tu as raison , c'est bien pour cela que j'ai précisé "pour le fan d'analogique perfectionniste ET têtu ..."
j'y ai mis un peu d'autodérision ...
pour moi qui suis fane d'analogique il me suffit d'avoir un seul analogique et le reste en plugins de logic audio qui on des sons toujours étonnant ... et j'ai bien dit que je trouvais le son du system8 bon...

ci-dessous c'est uniquement les plugins de logicaudio et j'aime beaucoup le son et il n'y a aucun sample d'analo, c'est du VA moyen gamme
https://soundcloud.com/smartti1970/electrictrans-new-page

[ Dernière édition du message le 19/02/2017 à 20:17:02 ]

Alain Hubert

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

355 Posté le 19/02/2017 à 20:27:42

3.5 sur 5 ? Après être demeuré positif tout au long de l'article ? Plutôt incohérent.

Pourtant Gordon Reid de SoundOnSound magazine n'a pas trouvé les oscillateurs du DM12 fins, lui ?
Non, c'est pas un Minimoog D aux oscillateurs obèses, mais c'est pas un Casio VL-Tone non plus. :mdr:

Certains items de la longue liste de points faibles, avec des mentions comme "Clavier limité à 4 octaves" et "Pas d’entrée audio externe", me semblent curieux ? Alors qu'ils n'apparaissent pas également dans la liste des points faibles des tests du Prophet 6 et Ob6, pourtant près de trois fois plus onéreux ?

Et c'est quoi ça: "Déontologie dans « l’inspiration »" comme autre point faible ? Ça ne veut rien dire. Behringer n'a jamais prétendu que ce DM12 est un Juno 106 amélioré à ce que je sache ? Le look s'en inspire un peu, le design des circuits aussi, mais c'est bel et bien un DeepMind 12 et pas un Roland.

Bref, une liste de point faibles quelque peu biaisée. Peut-être à cause des préjugés envers Behringer ? Moi je dis chapeau à cette compagnie de nous offrir une machine plutôt bien foutue pour un prix absolument raisonnable et qui a même, jusqu'à un certain point, fait paniquer Dave Smith qui s'est empressé de réviser le P08 pour l'engraisser à 16 voix (le REV2) tout en abaissant son prix ! Rien que pour cela ce DeepMind 12 de Behringer mériterait un 5 étoiles sur 5.

Mais j'en possède un, alors je lui donne un 4 sur 5 car, en toute honnêteté, il n'est certes pas parfait.

[ Dernière édition du message le 19/02/2017 à 20:29:47 ]

*Seed*

11696

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

356 Posté le 19/02/2017 à 20:30:10

un bon p'tit son que tu nous a sorti là! :bravo:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

357 Posté le 19/02/2017 à 20:40:21

Citation de daniga :

On parie que le System 8 avec seulement 8 de poly (4 en split mdr), 1 seul LFO et des effets non modulables sera mieux notez que le DM12 ?

Non, il sera mieux noté...

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wellsa

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

358 Posté le 19/02/2017 à 20:41:34

Et bien ! pour un synthe si décrié boulet par beaucoup, ça parle.... le deepmind arrive après synthwalker mais bon.... c'est vrai que nous sommes incapable d'utiliser un synthe, un peu sourd, amateurs inexpérimentés, pas professionnels. .....
Alors après 2 mois d'utilisation il en ressort que c'est pas un CS80, un Wave, un Andromeda, un Jupiter 8.....c'est un synthe très bien conçu agrémenté d'effets routables sur les principaux organes et non global out. Il est conçu pour construire un son avec ces nouveaux principes et une nouvelle façon de jouer dessus. Le son est pas mal et comme beaucoup, sinon on prend les machines citées plus haut. Donc je ne connais pas synthwalker (jamais entendu parler, sauf ici, il faut le respecter car il fait du bon boulot et nous fait découvrir des nouvelles choses) mais c'est pas lui qui va aiguiller vos propres goûts, c'est vous même où alors adhérez comme j'ai fait depuis 6 mois à la communauté du Deepmind group et là les avis de tous les propriétaires sont exposés nu et cru et c'est loin de cet essai.

Wells 9

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

359 Posté le 19/02/2017 à 20:49:00

Arrêtez de parler de ma note de 3,5/5 que je maintiens au passage, ce n'est pas important, je ne veux surtout pas devenir le centre du monde, je ne suis pas connu par le gars d'avant et c'est très bien comme ça...

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Anonyme

495

360 Posté le 19/02/2017 à 21:00:23

c'est vrai la note c'est pas grave c'est le contenue du compte rendue qui importe...
qui est positive dans l'ensemble et les commentaires me paraissent objectif sur le faite qu'il faut en connaissance de cause ne pas miser uniquement sur le côté analogique du Deepmind...

et c'est fatiguant toutes ces reviews sans réelle critique sur d'autre site.

mes commentaire précédent c'était un peux pour rire ...
et juste pour dire comme ça , les démos de Nick Batt sont très bonne pour mettre en avant les synthés car il a toujours plein d'idée musical mais au bout du compte la démo est flatteuse

Flo Jobb

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

361 Posté le 19/02/2017 à 21:12:14

3,5/5 ... soit 14/20... Ce ne serait pas un peu "fait alternatif" que de considérer ça comme une mauvaise note (ou pas terrible, en tout cas, si on en croit la levée de boucliers...) ?

Au bac et au delà, c'est mention "bien", pour info... J'ai du mal à croire que, 36 pages plus tard, ça ne soit toujours "pas assez", un 3,5/14/bien est loin d'être incohérent avec les qualités et défaut énumérés dans le test. Enfin je crois...

https://soundcloud.com/iamdejavu

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

362 Posté le 19/02/2017 à 21:21:01

C'est une question de culture, ça fait des années que je prends du recul pour analyser cela :
- Les anglosaxons tournent souvent leurs phrases en fonction de leur expérience perso d'utilisation ("moi je ceci", "moi je cela") ; il ont tendance à vendre le produit en permanence, même à leurs dépends. Ils sont élevés pour faire du business, c'est leur ADN, pas une critique. Même les gars de SOS font cela... Concernant Nick Batt, il a eu le synthé très tôt, Behringer a choisi de lui en filer un dès le départ, au stade de proto... Concernant AF, il a toujours esquivé, curieux non ?
- Katsunori Ujiie pour sa part s'enthousiasme sur tous les synthés qu'il teste, il n'est que positif, c'est son état d'esprit de ne montrer que les bonnes choses... visionner ces tests est un plaisir, mais parfois on aimerait un peu de critiques constructives !
- la presse papier française, bien que décimée et plus trop crédible, a tendance à survoler les produits de manière très orientée ; peu objectifs, ils confondent souvent leur rôle avec celui de vendeur dans le ton choisi ("vous pouvez faire ceci", "vous pouvez faire cela")
- pour ma part, j'ai été élevé il y a près de 20 ans à la sauce PlayRecord, un magazine disparu depuis un bout de temps, avec des tests sans concession et parfois bien chargés, qui avaient fini par faire partir les annonceurs (!). On m'a appris à dire "nous", et pas "je" ni "vous", a utiliser un ton neutre sans vendre quoi que ce soit.

Idem pour les exemples audio sur AF, on n'est pas là pour faire des démos, on montre comment la machine sonne, c'est tout. On prend aussi en compte notre propre expérience, pour dire si c'est plus gras, plus fin, plus chaud, plus métallique que nos références de studio, quels qu'en soient l'époque, la technologie ou le prix.

Après, pour le DM12, j'ai cherché à montrer d'autres trucs que tout ce qu'on entend sur le net, j'aurais peut-être dû prendre les Presets et ne pas m'emmerder quand je lis certains posts... J'ai plusieurs potes qui sont venus pour tester le DM12 dans le but d'acheter un analo à prix très abordable, qui sonne toutefois comme ce qu'ils attendaient d'un analo. Ils sont venus chaud patate, l'on écouté et sont repartis les mains vides... j'en aurais fait de même si j'avais été à la recherche d'une analo ! Je lui préfère le son de certains VA, surtout les deniers avec un moteur suffisamment puissant pour ne pas aliaser. C'est ce que j'ai dit, sans pour autant dénigrer la machine.

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 19/02/2017 à 21:26:15 ]

Lennon Mercury

3798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

363 Posté le 19/02/2017 à 21:21:10

J'ai eu l'occasion de le dire au bout de 200 messages : on commente plus la note que le test en lui-même, c'est bien dommage. A la limite c'est le système de notation qui est biaisé : 3.5/5 = 7/10 = 14/20, pourtant de ces 3 notes c'est le 14 qui passera le mieux.

Après, douter de l'honnêteté, de la partialité et même pour certains des compétences de Synthwalker, c'est plutôt pathétique...

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Malikey

545

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

364 Posté le 19/02/2017 à 21:35:30

Citation :

J'ai plusieurs potes qui sont venus pour tester le DM12 dans le but d'acheter un analo à prix très abordable, qui sonne toutefois comme ce qu'ils attendaient d'un analo. Ils sont venus chaud patate, l'on écouté et sont repartis les mains vides... j'en aurais fait de même si j'avais été à la recherche d'une analo ! Je lui préfère le son de certains VA, surtout les deniers avec un moteur suffisamment puissant pour ne pas aliaser. C'est ce que j'ai dit, sans pour autant dénigrer la machine.

Aie aie aie, ça la fout un peu mal... Du Quand je lis ça, je me dis que tu as été plutôt sympa dans ton test et ta critique

Malikey

545

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

365 Posté le 19/02/2017 à 21:36:15

Du coup

Anonyme

495

366 Posté le 19/02/2017 à 21:47:45

Citation de Lennon :

Après, douter de l'honnêteté, de la partialité et même pour certains des compétences de Synthwalker, c'est plutôt pathétique...

Si j'ai aucun synthé , que j'aime la différence subtil d'un analogique et que c'est vers cela que je souhaite m'orienter, parce que je suis perfectionniste et têtu

, à choisir je préfère un analogique au son moins ample et chaleureux qu'un VA au son ample et chaleureux sans aliasing .
Affaire de goûts , les goûts n'ont rien à voir avec les compétence, l'honnêteté etc

Acheté du hardware numérique est à mon avis plus délicat comme choix vu qu'en software on est arrivé à la même qualité voir plus. D'où peut-être la tentative de Roland de maintenir ses software dans du hardware avec upgrade du soft à bord, pour éviter les piratages.
Après des années de retour de l'analogique ils ont enfin compris qu'il y avait un marché et nous on fait le Jdxa ... belle effort mais va falloir faire mieux vu la concurrence...

Le retour de tant d'analogique est sans doute dû à cela... un jeune préfèrera téléchargé un super logiciel que se ruiner sur un Roland system8. Et le jour ou il découvre la différence avec un vrai analogique il découvre aussi qu'il peut pas le télécharger celui là :-D

Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

367 Posté le 19/02/2017 à 21:49:36

Très bien argumenté Synthwalker, ta démarche est limpide et louable, tout comme tes tests. Pour ma part je n'ai rien à dire concernant tes notations, ce sont tes impressions, elles me servent de repères et restent informatives avant tout. Pourquoi ça râle autant? Ceux qui l'ont déjà sont touchés dans leur ego? Cela les mettraient ils mal à l'aise d'avoir fait ce choix?
Peu importe, un instrument de musique, quel qu'il soit, reste un choix tres personnel, et n'est pas obligé de plaire à tout le monde ou de faire un consensus.
Ceux qui ont une vraie connection avec le Deepmind ne se posent même pas la question s'il a un 14 ou un 20/20, ils le jouent avec plaisir et s'en servent pour exprimer leur passion.
Le reste c'est de la litterature pour forum.
Pour finir, il serait plus correct de remercier le testeur et de commenter le synthé sur son propre ressenti, que de commenter le ressenti de celui qui l'a testé. Ca me paraîtrait plus constructif et interessant.

Anonyme

495

368 Posté le 19/02/2017 à 22:16:07

Citation de Malikey :

Citation :
J'ai plusieurs potes qui sont venus pour tester le DM12 dans le but d'acheter un analo à prix très abordable... et sont repartis les mains vides...

Aie aie aie, ça la fout un peu mal... Du Quand je lis ça, je me dis que tu as été plutôt sympa dans ton test et ta critique

Ps: je sais pas pour vous mais moi un seul teste je me rends pas compte du tout...
combien de fois j'ai testé un synthé en magasin pour me rendre compte au bout d'une semaine à la maison que c'était pas ça...

J'ai pu tester trois fois le Deepmind sur 3semaines-1mois.
Une fois lors d'une soirée, et deux fois en prêt à la maison pour une semaine.

La première fois j'ai été complètement emballé surtout pas le filtre très Roland qui est mon filtre préféré.

La deuxième fois j'ai été un peu refroidi.
(et en même temps je cherchais à me convaincre que j'en ai pas besoin car j'ai déjà dépensé 2.8 ticket sur un synthé analogique alors une daube behringer à 1.2 ticket c'est sûre que ça peut pas le faire) .
Puis la troisième fois j'ai bien identifié ce que j'aime et aime moins dans ce synthé.
Et là c'est compliqué :mdr:

En perfectionniste j'aimerais un Deepmind Jupiter Ob6 avec un Eventide space à bord et tout ça pour 2.8 ticket grand maxi... :mdr:

Ps: je sais bien que le testeur ne peux pas être parfait il est déjà très compétant, mais je trouve dommage qu'il laisse entendre que le system 8 est meilleurs dans la review du Deepmind.

J'ai constaté que bien qu'il ai mentionné dernièrement les effets d'escalier sur les synthé, il ne l'avait pas fait pour le Dsi Pro2 et il ne mentionne pas ce problème sur le Roland Jdxa.
Hors c'est un éléments crucial chez de nombreux musiciens ( imaginé un guitariste avec une pédal whawah qui une résolution si faible qu'on entend les palier sur le filtre résonnant )

Les concepteurs du Deepmind ont pris note et ont régler le problème et Marc Doty continue de jurer qu'il n'y a pas d'effet d'escalier sur les Prophet6 et Ob6 ( heureusement Synthwalker les à pour le coup mentionné ce qui peut être un problème pour certain musicien)

Ps2 je suis pas du tout pour behringer une énorme entreprise au bizness très agressif au point qu'en Suisse personne ne les distribues... il faut acheter sont Deepmind en Europe

Ps3: j'espère que le compte rendu du system 8 donnera aussi les son sans les effets et mentionnera si le filtre fait des paliers ?

[ Dernière édition du message le 19/02/2017 à 22:39:04 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

369 Posté le 19/02/2017 à 22:43:23

Citation de synthwalker :

C'est une question de culture, ça fait des années que je prends du recul pour analyser cela :
- Les anglosaxons tournent souvent leurs phrases en fonction de leur expérience perso d'utilisation ("moi je ceci", "moi je cela") ; il ont tendance à vendre le produit en permanence, même à leurs dépends. Ils sont élevés pour faire du business, c'est leur ADN, pas une critique. Même les gars de SOS font cela... Concernant Nick Batt, il a eu le synthé très tôt, Behringer a choisi de lui en filer un dès le départ, au stade de proto... Concernant AF, il a toujours esquivé, curieux non ?
- Katsunori Ujiie pour sa part s'enthousiasme sur tous les synthés qu'il teste, il n'est que positif, c'est son état d'esprit de ne montrer que les bonnes choses... visionner ces tests est un plaisir, mais parfois on aimerait un peu de critiques constructives !
- la presse papier française, bien que décimée et plus trop crédible, a tendance à survoler les produits de manière très orientée ; peu objectifs, ils confondent souvent leur rôle avec celui de vendeur dans le ton choisi ("vous pouvez faire ceci", "vous pouvez faire cela")
- pour ma part, j'ai été élevé il y a près de 20 ans à la sauce PlayRecord, un magazine disparu depuis un bout de temps, avec des tests sans concession et parfois bien chargés, qui avaient fini par faire partir les annonceurs (!). On m'a appris à dire "nous", et pas "je" ni "vous", a utiliser un ton neutre sans vendre quoi que ce soit.

Idem pour les exemples audio sur AF, on n'est pas là pour faire des démos, on montre comment la machine sonne, c'est tout. On prend aussi en compte notre propre expérience, pour dire si c'est plus gras, plus fin, plus chaud, plus métallique que nos références de studio, quels qu'en soient l'époque, la technologie ou le prix.

Après, pour le DM12, j'ai cherché à montrer d'autres trucs que tout ce qu'on entend sur le net, j'aurais peut-être dû prendre les Presets et ne pas m'emmerder quand je lis certains posts... J'ai plusieurs potes qui sont venus pour tester le DM12 dans le but d'acheter un analo à prix très abordable, qui sonne toutefois comme ce qu'ils attendaient d'un analo. Ils sont venus chaud patate, l'on écouté et sont repartis les mains vides... j'en aurais fait de même si j'avais été à la recherche d'une analo ! Je lui préfère le son de certains VA, surtout les deniers avec un moteur suffisamment puissant pour ne pas aliaser. C'est ce que j'ai dit, sans pour autant dénigrer la machine.

Bon inutile d'en rajouter, clap de fin pour tous les grincheux sur le test de synthwalker. Même si on n'a pas le même avis que le testeur. La démarche suivie ne peut que forcer le respect.

Merci pour l'explication du "nous" car je me demandais si c'était un détachement ou un effet de style ...

Et surtout c'est aussi une certaine manière de respecter un esprit francophone. Il n'est ni japonais, ni anglo-saxons et c'est aussi une de nos différence et peut être aussi une manière de nous différencier.

Bravo à AF surtout . Ça fait plaisir cet etat d'esprit

Anonyme

495

370 Posté le 19/02/2017 à 22:45:09

Ps: j'ai pas lu des gens râler , il y a des critiques c'est pas pareil.
Après on peut émettre des critiques constructive sur le test et l'avis du testeur qui est lui même là pour émettre des critiques.
Personne n'a juger sa personnalité.

Puisque d'emblée il a dit que le system 8 lui plait d'avantage,

bon ici d'emblée dès que le filtre du system 8 s'ouvre ,
on entends le côté numérique plastique , on aime ou pas c'est pas la question , mais il faut être impartial comme avec le Deepmind et je vois mal synthwalker me contredire après c'est une affaire de goût bien entendue on peut aimer ce son mais pour le puriste ou fan exigeant ( ou têtu ) analogique je suis pas convaincu que les amis venu voir le Deepmind reparte avec un System8 non plus

[ Dernière édition du message le 19/02/2017 à 22:52:45 ]

erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

371 Posté le 19/02/2017 à 22:47:21

Hors sujet :

Citation :
...il faut acheter sont Deepmind en Europe

On aurait retiré la Suisse de l'Europe Centrale un dimanche sans me prévenir???

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Anonyme

495

372 Posté le 19/02/2017 à 22:54:38

Citation de erewhon :

x
Hors sujet :
Citation :
...il faut acheter sont Deepmind en Europe

On aurait retiré la Suisse de l'Europe Centrale un dimanche sans me prévenir???

oui c'est un pays étrange, on est pas dans l'Union européenne donc pas en Europe pour certain :bravo:

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

373 Posté le 19/02/2017 à 22:56:12

A part pour musiciens professionnels, ce ne sont que des jouets; tu as les sous, il te plait, tu l'achètes et puis voilà. Il beau ton jouet, il beau mon jouet, ils sont beaux nos jouets.

magnetoserge

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

374 Posté le 19/02/2017 à 22:59:01

Ca me fait bien marrer tous ces post autour de la note etc... Continuez les gars :-D

Nostromoripley

1183

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

375 Posté le 20/02/2017 à 05:17:20

Citation de synthwalker :

Citation de daniga :
On parie que le System 8 avec seulement 8 de poly (4 en split mdr), 1 seul LFO et des effets non modulables sera mieux notez que le DM12 ?

Non, il sera mieux noté...

Merci Ô professeur

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