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Commentaires sur le test : Deep Impact

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Deep Impact
Deep Impact
À une époque où les synthés analogiques connaissent un retour en grâce, Behringer lance sa première création, avec pour objectif d’inonder le marché de ses douze douces voix…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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1601
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Hors sujet :
Ah, le Quantum, si il y a bien un synthé qui me tente c'est bien celui là, va falloir que je revende pas mal de jouets pour me le prendre, pfff, encore une crise de GAS XXL, pas sûr que j'en ai vraiment besoin...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

1602
Tu fait les sons que tu veux avec ce genre de bécane, il a une patate, rien que la forme d'onde brut il sonne deja super bien défini avec du corps..

1603
@ Sylvain: RDV au Forum "Crise de G.A.S..." :-D

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 16/08/2019 à 12:47:44 ]

1604

Saka    X32experience.canalblog.com

1605
cool c'est un des plus beaux synth-covers de Stranger Things que j'ai écoutés :bravo:
(c'est le nouveau morceau-étalon à la mode j'ai l'impression...)

ça met quand même en avant les belles qualités de ce DM

[ Dernière édition du message le 09/09/2019 à 10:48:42 ]

1606
en même temps il pète bien ce morceau, je me rappelle l'avoir laissé à chaque épisode alors que d'habitude je zappe les génériques.:bave:
1607
Il y a tout de même bien plus de grave dans l'original :-D
Pour le reste, le mec sait bien programmer sa bécane !
1608
Citation de geronimo33 :

Certe il y a beaucoup plus de fonctions et de mémoires sur le DM12, mais en se limitant aux fonctions du juno et en réglant bien le chorus, perso, je trouve pas que ce soit le jour et la nuit non plus...


Sérieusement, perso, si on me fait un blind test sur cette vidéo je suis incapable de savoir lequel joue quand...

En fait un vrai Juno-106 coute X fois le prix d'un DM12 (sans compter les multi-effets qu'il faudrait mettre derrière), mais je trouve pas la qualité du son X fois meilleurs (même à effet identique...)

C'est ouf parce qu'avant, quand t'avais pas de thunes t'avait un rompler Casio ou Bontempi, là t'as une resucée de Juno, avec largement plus de possibilités que l'original (multi-effet + les 12 voies) à défaut d'avoir un son "purement exact", avec pleins de presets malgré tout correcte (y a des pad que j'adore vraiment) et le coté "initiation à la synthèse analogique soustractive" avec un vrai bouzin ^^

Alors effectivement, ce n'est PAS un clone à proprement parlé, mais Behringer spécifie bien s’être très inspiré du Juno pour son DM12, et la vidéo posté là montre bien qu'il peut s’avérer suffisant pour s'en servir comme d'un Juno...

Quand à la patate... bein y a certaines basses qui font littéralement vibrer physiquement mon Audio Technica M50x sans pour autant cracher comme un cancereux (plus genre grosse baffe ^^) et je trouve ça plutôt pas mal (surtout que les reviews me disent qu'il pêche beaucoup à ce niveau-là )...


La seul chose qui me casse un peu mon délire, c'est que j'avais pas du tout anticiper la lourdeur d'enregistrer un synthé monotimbral piste par piste (et non, je suis pas Vince Clark pour avoir le truc en 10 exemplaires ou avoir une chaine avec 10 autres synths différents ^^) par rapport au fait d'avoir un plugin tout le temps dispo sur la tranche... mais le DM12 est pas responsable, j'ai juste trop minimiser la chose quand je me suis enflammé à l'achat.

Par contre c'est vrai qu'il est dommage de pas pouvoir packer des presets différents en split ou layer par rapport aux 12 voies dispos...
1609
Citation de Funkix :
Tu fait les sons que tu veux avec ce genre de bécane, il a une patate, rien que la forme d'onde brut il sonne deja super bien défini avec du corps..


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Hors sujet :
effectivement je découvre cette merveille :8O::8O: le synthé ultime?
1610
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Hors sujet :
Citation :
effectivement je découvre cette merveille :8O: :8O: le synthé ultime?


Tout dépend de ce que tu recherches. C'est un synthé très puissant regroupant plusieurs types de synthèses et clairement orienté sounddesing. En gros un synthé de recherche et d'expérimentation. Pas spécialement polyvalent dans le sens où il doit être assez typé au niveau du grain sonore, même si son territoire sonore est très vaste.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1611
pour avoir le modele d le neutron un kronos x , le deepmind est un bel.outil de creation sans commune mesure avec les autres
du gros sons, tres playable friendly , addictif , une belle machine accessible creative surprenante , a posseder apour se faire posseder

Régis. **** La musique, c'est du bruit qui pense. (V Hugo). ****

1612
Bonjour, c'est au sujet de cette phrase de l'article "les modulations étant toutes numériques.". Voilà ce que, moi débutant, je ne comprends pas : les signaux analogiques des DCOs sont convertis en numérique pour être modulés ? Bon, ça me semble étrange, alors une autre hypothèse est que les modulateurs soient controlés numériquement. Est-ce que cela rends le son "moins analogiques" par rapport aux synthés avec uniquement des boutons ronds, genre par une étape d'échantillonnage du signal ?
1613
Ce que l' on appèle modulations, ce sont les envelloppes et LFO. Que ceux si soient numériques ou analogiques importe peu vu la puissance des DSP de nos jours qui émulent tres bien le comportement des modulations analogiques.
1614
Je dirais même plus, tout synthé à mémoire, que les VCOs et VCFs soient analogiques ou numériques va utiliser des modulations numériques.

Après, la résolutions de ces modulations en nombre de pas va jouer. D'où cet effet d'escalier que l'on peut entendre sur bien des filtres.

Saka    X32experience.canalblog.com

1615
Citation de sakab :
Je dirais même plus, tout synthé à mémoire, que les VCOs et VCFs soient analogiques ou numériques va utiliser des modulations numériques.

Non, quand même pas. Ce n'était pas le cas des Jupiter (4, 6, 8), des Junos (6, 60), des Korgs de la même époque...
1616
Quand je dis « les modulations sont numériques », je veux dire que ce qui module le son (LFO, ENV par exemple) est généré par un processeur, puis converti en tension pour aller piloter les parties analogiques (VCO/DCO, VCF, VCA).
Certains vieux synthés à mémoires ont des modulation analogiques, elles reçoivent des signaux analogiques pour leurs propres réglages, signaux qui ont été au préalable convertis après être sortis en numérique du processeur où ils ont été mémorisés. Ensuite, ces modulations analogiques modulent en analogique les VCO...

Dans le premier cas, le processeur crache le signal directement qui n’a plus qu’à être converti en analogique (par exemple, il sort directement une onde de telle sorte à telle vitesse et telle amplitude)
Dans le second cas, le processeur crache un signal qui va être converti pour dire au modulateur (par exemple le LFO) comment il doit marcher (générer telle forme d’onde à telle vitesse et à telle amplitude). C’est le module analogique qui va fabriquer le signal (telle onde à telle vitesse et telle amplitude).

[ Dernière édition du message le 13/03/2020 à 13:30:15 ]

1617
Citation de ZeeByeZon :
Citation de sakab :
Je dirais même plus, tout synthé à mémoire, que les VCOs et VCFs soient analogiques ou numériques va utiliser des modulations numériques.

Non, quand même pas. Ce n'était pas le cas des Jupiter (4, 6, 8), des Junos (6, 60), des Korgs de la même époque...


Prenons le cas du Jupiter 8 :

Les VCOs, filtres, enveloppes et modulations sont analogiques.

Le processeur chargé de gérer les patches et de scanner la position des des curseurs et des switches est un Zilog Z80.

Les premières séries avaient une tendance à l'instabilité due à leur DAC (Digital to Analog Converter) travaillant en 12 bits. A partir du numéro de série 171700 le DAC a été upgradé en 14 bits améliorant les tensions de contrôle.

Cela dit, numérique n'est pas un gros mot ! :)

Saka    X32experience.canalblog.com

1618
ok merci beaucoup pour vos réponses. ça confirme ce qu'il y a marqué sur le site Behringer "Pure analog signal path based on legendary VCF and VCA designs"

bon, je pense c'est pas très grave que les modulations soient numériques car leur fréquences sont si basses, inaudible. mais bon, ca doit surement être plus compliqué que ça^^

Citation :
Cela dit, numérique n'est pas un gros mot ! :)
pour moi si :) je me dis c'est comme la différence entre le son live d'un instrument accoustique, et un enregistrement, mais je rève un peu je crois pour les synthés analogiques

[ Dernière édition du message le 14/03/2020 à 03:44:43 ]

1619
Citation :
ça confirme ce qu'il y a marqué sur le site Behringer

Eh bien oui, pourquoi voudrais tu que ce soit faux ? :clin:

Citation :
pour moi si :) je me dis c'est comme la différence entre le son live d'un instrument accoustique, et un enregistrement, mais je rève un peu je crois pour les synthés analogiques

Hélas, si c'est si primordial pour toi, je crois qu'avec le DM 12 tu ne prennes pas le meilleur exemple pour différencier le son analo du son numérique, d'ailleurs c'est de plus en plus difficile aujourd'hui de les différencier... mais le DM 12 n'a pas le caractère des plus analogiques qui soient, cependant c'est un synthé que je trouve excellent analo ou pas.
Le clivage analo/numérique commence à dater et devenir "caricatural", d'ailleurs tient la tendance actuelle ne reviendra-t-elle pas en ce moment au numérique ? ou plutôt hybride ?

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

1620
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Hors sujet :
Citation de taudier :
bon, je pense c'est pas très grave que les modulations soient numériques car leur fréquences sont si basses, inaudible. mais bon, ca doit surement être plus compliqué que ça^^

Je vais répondre avec des balises HS de circonstance, parce que je sens pas mal d'approximations dans les derniers échanges : sur des modulations proches de l'audio ou dans l'audio (donc > 20 Hz), le numérique peut peiner. Par exemple, pour générer des segments d'enveloppe ultra courts ou un LFO à 500 Hz, il faut que le moteur numérique tourne avec une résolution très élevée, sinon il y a de l'aliasing et ça s'entend. C'est comme en audio, quand deux oscillateurs numériques s'intermodulent, en synchro, RM, AM, PD ou FM, si on monte dans les aigus, on peut entendre des gargouillis bizarres ou de la distorsion dans le son, comme si des fréquences étranges étaient ajoutées ; c'est ça l'aliasing.

[ Dernière édition du message le 14/03/2020 à 08:48:02 ]

1621
Citation de Captain :
Citation :
ça confirme ce qu'il y a marqué sur le site Behringer

Eh bien oui, pourquoi voudrais tu que ce soit faux ? :clin:
Pas absolument faux, plutot une différence entre la théorie et la pratique. En théorie le signal est analogique, en pratique la modulation numérique (ou analogique d'ailleurs) peut dégrader les fréquences du signal, son timbre, et pas seulement modifier sa forme. Par exemple avoir une dent de scie en escalier au lieu d'être lisse, est-ce que ca s'entends ? En fait synthwalker y a répondu juste après je crois.

Citation de Captain :
Hélas, si c'est si primordial pour toi, je crois qu'avec le DM 12 tu ne prennes pas le meilleur exemple pour différencier le son analo du son numérique, d'ailleurs c'est de plus en plus difficile aujourd'hui de les différencier... mais le DM 12 n'a pas le caractère des plus analogiques qui soient, cependant c'est un synthé que je trouve excellent analo ou pas.
Le clivage analo/numérique commence à dater et devenir "caricatural", d'ailleurs tient la tendance actuelle ne reviendra-t-elle pas en ce moment au numérique ? ou plutôt hybride ?
En synthé analogique 49 touches ou + je vois que le DM 12, Prophet REV2-8 (un peu cher, autant prendre une Matriarch) et le Korg Prologue (me plait pas trop). Sinon l'autre option est le Model D, toujours de chez Behringer pour ne pas faire trop de HS, + clavier maitre. Je me demande laquelle de deux combinaisons est la plus ergonomique. Mmmhh après reflexion le Model D n'est pas polyphonique... ca va finir en Lyra 8 Pink je crois :)


Est-ce que le manque de caractère analogique du DM 12, manque de gras, ne viendrais pas en grande partie du fait que les oscillos sont auto accordé (DCO) ?

Citation :
Je vais répondre avec des balises HS de circonstance, parce que je sens pas mal d'approximations dans les derniers échanges : sur des modulations proches de l'audio ou dans l'audio (donc > 20 Hz), le numérique peut peiner.
Je me suis carrément trompé même, merci de m'avoir corrigé. Vu la complexité du truc le mieux est que j'écoute des vidéos.

[ Dernière édition du message le 14/03/2020 à 11:32:31 ]

1622
Citation :
Est-ce que le manque de caractère analogique du DM 12, manque de gras, ne viendrais pas en grande partie du fait que les oscillos sont auto accordé (DCO) ?

Le paramètre de drift du DM12 n agit qu' entre les différentes voies. Pas entre les DCO 1&2. Il faut donc moduler le fine tune du DCO 2 pour avoir un son qui tape à 2 DCO. Dommage que ce ne soit pas intégré dans le firmware. Du coup le 2 ème dco sonne plat sans modulation, même avec du drift . Surtout si on engage le keyreset, car là bizarrement les 24 DCO sonnent alors tous en phase ( et pas seulement les 2 DCO de chaque voie comme on pourrait s y attendre). C est très sympa comme effets, mais pour le coup, ça sonne terriblement " numérique ".
Y a plein d astuces sur ce synthé pour le faire sonner mieux qu' un simple juno 106
comme le coup de la matrice et de l unisson pour avoir 2 dent de scie a des hauteur differentes. Le bass boost aide pas mal aussi pour booster le bas, ainsi que l unisson, et les effets d ampli disto et compresseur. Y a de quoi à faire du gros son. Y a qu' à écouter les banques de Geosynth ou autre sur YouTube pour s en rendre compte mais ça demande du taf ( ou de l argent :mrg: ).
Après c'est sûr que c est pas un MS20 ou un Model D non plus. Son domaine de predilection reste dans la veine Juno/Jupiter. Plutôt propre et claquant plutôt que baveux et gras.
Perso j adore en complètement d un mono bien fat.
Par contre, je ne sais pas si quelqu'un ici est au courant, mais ça a pas du être un énorme succès ( quoi qu'il est toujours au catalogue depuis le temps )
En tout cas ils ont rapidement abandonné les mises a jour et ont jamais complètement débugger le mode passthru des potards.
:facepalm: Ils auraient du lui faire la gueule du Jupiter 8 et l appelé Ju12 il aurait mieux marché....
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Citation de geronimo33 :
En tout cas ils ont rapidement abandonné les mises a jour et ont jamais complètement débugger le mode passthru des potards.

Ils avaient annoncé que la dernière mise à jour serait la dernière il me semble... :facepalm:
Ils auraient pu corriger les bugs existants. Faire évoluer l'OS aurait été sympa aussi. :((

[ Dernière édition du message le 14/03/2020 à 19:07:53 ]

1624
Citation :
Ils avaient annoncé que la dernière mise à jour serait la dernière il me semble... :facepalm:

Oui tout à fait, plus rien à espérer de ce côté là de leur part. Ils l' ont effectivement annoncé.
Citation :
Ils auraient pu corriger les bugs existants. Faire évoluer l'OS aurait été sympa aussi. :((

Oui, certe, mais
1- le dernier OS corrige quasiment tout les bugs ( si ce n' est ce :furieux: mode passthru des potards qui merde toujours...) et le synthé est vraiment super, avec plein de fonctionnalités modernes et géniales.
2- malheureusement vu leur modèle économique, si les ventes suivent pas rapidement, il vaut mieux baissé le prix que de faire d' autres investissements au vu de la pléthore de projet qui arrivent derrière.
3- Si aime le grain des vieux polyphonique Roland, mais qu' on veux des possibilités sonnores et d' expression plus étendues que ces ancêtres, et qu' on a pas une blinde à mètre dans un synthé qui risque de tombé en panne du jour au lendemain, ben ça reste quand même une super bécane :clin:
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Et le bug du mode passthru est quand même bien lourd pour le jeu en live...