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Behringer DeepMind 12
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Behringer DeepMind 12

Clavier synthétiseur analogique de la marque Behringer appartenant à la série Deepmind

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Commentaires sur le test : Deep Impact

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Deep Impact
Deep Impact
À une époque où les synthés analogiques connaissent un retour en grâce, Behringer lance sa première création, avec pour objectif d’inonder le marché de ses douze douces voix…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Je vous parle de synthés sur ma chaine Youtube

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691
DSI, c'est aussi du bissness,

d'ailleurs, je suis sur que le toraiz as1 est fabriqué en chine

Pierre silex a raison, uli pompe le juno et c'est immorale par contre Baloran pompe le source et c'est génial ?

Je me fout des déclarations d'Uli, si ca lui fait plaisir de croire que c'est un bienfaiteur pour l'humanité... DSI c'est un peu la même , "this is the most incredible synth", blablabla

au final, même en ayant pompé le juno, l'avis de tous est qu'il n'est pas aussi gras que l'original, mais que les modulations, les effet, la polyphonie font du deepmind, un synthé intéressant et finalement original.

Quand arturia fait du stainer parker, c'est pas éthique ?

C'est peut etre un one shot très bruyant, mais j'attends berhinger au tournant, peut être que demain, il feront un peu plus original.

Ca me dérange pas d'imaginer qu'il pourrait faire un super circuit genre novation, avec signal analo (même fin), séquenceur, plus long, piste audio etc etc.

si le deepmind venait d'une marque comme yamaha, on se prendrait pas temps la tête...

 

 

692
Le probleme n'est pas de s'inspirer des autres,tout le monde le fait.
Mais on peut s'inspirer pour etre soi meme,ou s'inspirer pour faire du pompage direct.
Quand on fait du pompage direct sa strategie principale,ce n'est plus la meme chose.:bravo:

Quand aux bons sentiments sur l'accessibilité des produits c'est completement faux cul:
Quand il vend une enceinte de sono a 300 boules,elle ne sonne pas comme une RCF,une Yamaha,une QSC,une JBL a 1000 boules.
Elle sonne comme une enceinte a 300 boules point.
Quand il vend une console a 150 euros,elle ne sonne pas comme une console a 800 euros chez les autres point.
Quand il vend sa console X32,tout ses concurrents directs proposent des produits a des tarifs equivalents qui ne sonnent pas moins bien.
Par contre ses concurrents ne se vantent pas de sauver le portefeuille des musiciens,juste de faire des bons produits avec le marketing adequat.
Le deepmind est un bon synthé pour le prix qu'il coute,pas un synthé qui vaut 3 fois le prix qu'il coute!
Si Behringer veut faire le malin en pretendant penser au pauvre petit musicien qui n'a pas un rond,qu'il fasse le deepmind a 500 boules ou la X32 a 800 euros.
La il pourra se la raconter.
Parce que la ou il est tres fort vis a vis de ceux a qui il vend ses produits,c'est qu'il leur fait croire qu'ils ont acheté un produit qui vaut exactement la meme chose que celui du concurrent 2 fois moins cher.
C'est la ou il est malin.
Quand t'as acheté un deepmind,t'as envie de penser que tu as acheté un synthé plus exceptionnel que les autres parce que tu as depensé ton argent pour ca:
La realité est juste pragmatique:
T'en as pour ton pognon,mais pas pour 2 fois plus.
Une fois que tout ceci est clair tout va bien!
693
Un problème d'éthique par exemple c'est quand on a investi dans plein de synthés vintage et que soudain on s'inquiète qu'un fabricant décide de démocratiser des tas de ces synthés en les clonant. C'est certainement un problème financier réel pour certains, mais alors la mauvaise foi à l'oeuvre qui peut s'ensuivre pose un problème d'éthique.

Du coup pardon mais l'avis du test et la note dans ces conditions, il est à prendre avec beaucoup de pincettes (surtout qu l'article est dithyrambique de part en part.)

Je trouve ça dommage, pour des tas de choses de la vie quotidienne, la boite de couscous Garbit par exemple, on achète un clone et on félicite monsieur Carrouf de nous l'offrir moins cher, mais dès qu'on a des actions chez Garbit alors on trouve ça immoral, est-ce bien raisonnable?

Chacun ses oreilles après tout, pour faire du désign sonore de maintenant, si on préfère des vintage passé dans tout un tas de plugins pour finalement faire sonner tout ça comme un numérique de la mort à la fin sur le disque, on fait comme on veut, mais personnellement je n'ai rien entendu dans les synthé de si intéressant comme perspective sonore depuis des lustres en dehors de ce Deppmind12, et précisément pour ce qu'il offre de nouveau, son multi-effets qui tient la route et son ensemble de séquençage/modulations.

A preuve des expériences passées, chaque fois qu'un clone apparait la cote des vintage ne baisse pas, elle monte, mécaniquement parce qu'il y a davantage de musiciens informés de la machine en question, et parce que de toute façon c'est comme pour le couscous Garbit, ce qu'il y a écrit sur la boite donne une part très importante de la valeur qu'on accorde au produit, et à moins que le monde ne devienne uniquement celui des "faits alternatifs", le vrai intéressera toujours davantage que la copie. Donc il n'y a pas d'inquiétude à se faire, mais plutôt à se réjouir, et si Moog ou Tartanpion est gêné commercialement (ce qui serait très étonnant bien au contraire) par ces aventures de Behringer dans le monde des synthés, ils trouveront autre chose, ou alors ils péricliteront. Sinon quoi, on en revient à une économie planifiée? On fait fermer des boites comme sous Poutine parce que ça ne plait pas? On bloque les frontières comme les extrêmes droites de partout proposent? On est dans un monde ouvert, dans ce monde, le droit seul porte les acteurs à connaître leurs intérêts en matière d'industrie, et ce ne sont pas les mines d'uranium d'Areva au Soudan, qui tuent des millions de gens, dont on parle là, invoquer les grands chevaux de la morale, c'est juste niais en la matière, et chez Moog on ne pense pas autrement.

Regarde chez Dave Smith, il s'en fout de la concurrence, il travaille, il sort n nouveautés tous les ans, il s'en moque aussi des prix, c'est bon? Ça se vend, sinon, on fait autre chose. Je ne vois pas que Behringer fasse autrement. On adule l'un, on honnit l'autre?

Quant à Thomann, il tricherait sur ses ventes, hein quoi quelle découverte incroyable, on a trouvé le pot aux roses les gars, ah ça! moi qui prenait les charts de vente comme point de repère pour savoir ce dont j'avais envie ou besoin, ah ça j'en suis tout troublé, je ne sais plus ce qui est bon maintenant...

Bref, si c'est bon soniquement et que ça n'a pas le cachet d'estime, eh bien on ne le mentionne pas dans son set et le jour de la scène on prend le vintage et on fait un son qui souffle à la place, si vraiment on y tient à sa réputation, mais dans tous les autres cas, si c'est bon et que c'est abordable, pourquoi faire la fine bouche?

Je rappelle juste une chose d'évidence : le pire des pianos low cost chinois vaut mille fois mieux que 99% des musiciens. Idem pour le DM12. Avant de cracher sur l'instrument parce qu'il ne serait pas éthique, est-ce qu'on peut regarder deux secondes si soi-même on l'est sur les points où ça gêne précisément?

Il y a en Chine une population de classe moyenne trois fois comme l'Europe et qui fait comme nous, le dimanche elle fait de la musique dans un groupe de rock ou dans un home studio. Idem bientôt en Inde, en Afrique, en Amérique latine déjà, et comme pour la bagnole, on ira leur dire "vous ne faites pas les choses correctement, pour vous déplacer il vous faudrait des bagnoles qui polluent, mais il ne faut plus polluer, donc rester chez vous"? A propos de la musique, ça donnerait quoi comme discours? Exactement ça : "Behringer DM12, caca beurk!"

Comment ils vont bien se foutre de notre gueule!
694
en meme temps quand behri avait annoncé un synth analog, jamais behri a dit qu'il allait innover, mais s’inspiré des synth existant.
Ce sont que des synth il y a plus grave, et behri ne cache pas qu'il fabrique en chine la ou d'autres font le gros en chine et les assemblage (et encore les cartes électroniques sont deja toute faites il faut juste brancher) en europe pour mettre le label "made in" Ou alors de marque qui marque "product of german engenering" quand c'est made in china et vendu au prix de meme produits conçus et fabriqués eux en norvege danemark.
695
:8O:
comment ça part en couille .... et encore j'ai pas tout lu .
696
Bon, résumons:
- Behringer a un passé un peu lourd question déontologie. Dont acte.
- Behringer a sorti pendant des années des produits de merde fabriqués en Chine. Sa stratégie est de redorer la qualité de ses produits et son image par des acquisitions bien choisies.
- Uli Berhinger est un commerçant, au sens premier du terme.

Voilà pour le passif.

Ce qui me pose problème dans la discussion, c'est qu'on chausse ces lunettes là pour juger le DM12. J'ai toujours un problème quand on juge un produit non pas pour ce qu'il est, mais pour ceux qui l'ont fait. Avec des raisonnements pareils, l'Andromeda a été fabriqué par les mecs qui ont fait l'ADAT et les midiverb, donc c'est une bouse, et un Dominion 1 a été fait par un berlinois qui fait de l'analo cheap depuis des années et qui fabrique en Chine.

Il y a pas longtemps, je me suis intéressé aux dernières productions de Analog Solutions, par exemple. J'avais acheté, en son temps, un Semblance, qui était une copie passable de SEM, avec un VCA bleed de bon niveau, des modulations ratées et un fabriquant qui trouvait ça normal. Eh bien je suis allé ré-écouter les derniers instruments qu'ils ont fait, et je trouve que c'est bien mieux! Ce que je veux dire, c'est qu'il faut être capable de changer d'avis quand ça s'améliore.

J'ai le sentiment d'être en 1981, quand les gars avec des Oberheim et des séquential prenaient Roland de haut, disant qu'à ce prix là, il y avait forcément un loup.

Quant aux emprunts, ils jalonnent l'histoire de la musique. Lisez "les fous du son" de Laurent de Wilde, vous verrez que l'histoire de la musique est constellée d'emprunts, de façon collaborative ou roublarde. Même des marques de prestige ont singé les concurrents. Je trouve juste de mettre sur un piedestal un petit fabricant artisanal (Moslab, NRsynth,...) qui rend hommage à des machines prestigieuses du passé et de cracher sur Behringer quand ils font pareil (et encore, ils n'ont jamais prétendu faire des clones de Juno!).

En résumé, c'est pas parce que le fabricant est antipathique que la machine l'est. La note de 7/10 de Synthwalker est juste. L'absence d'Award Fonctionnalité Prix est plus surprenante à mes yeux, mais c'est surtout l'affaire des musiciens qui décideront ou pas d'acheter en masse cet instrument et de l'emmener sur scène.

J'attends maintenant le premier qui va venir se plaindre d'un pb d'alim ou d'un pixel mort sur le LCD pour voir débarquer en masse les adeptes du "à ce prix, pas de miracle"...

[ Dernière édition du message le 05/03/2017 à 10:38:19 ]

697
ShiloKuma, un conseil, soit plus court dans tes posts, c'est la base de toute bonne publicité ou propagande ...là j'ai juste compris que tu avais des actions chez Uli mais j'ai pas envie de te lire... C'est con pcq à la fin je décèle un début de débat intéressant. Là on ne te parle pas du synthé mais du bonhomme et justement il défend ni plus ni moins un modèle qu'on / qui (s') impose aux chinois, indiens etc...
698
C'est etrange coyotte t'es presque aussi long que ShiloKuma mais toi je te lis icon_facepalm.gif
Complètement d'accord...
Bon aujourd'hui temps pourri on va pouvoir s'enfermer dans son HomStud;)
699
Citation :
Quant à Thomann, il tricherait sur ses ventes, hein quoi quelle découverte incroyable, on a trouvé le pot aux roses les gars, ah ça! moi qui prenait les charts de vente comme point de repère pour savoir ce dont j'avais envie ou besoin, ah ça j'en suis tout troublé, je ne sais plus ce qui est bon maintenant...


Le probleme c'est pas toi,c'est que Behringer lui meme s'en vante!
Et perso je dis jamais que le deepmind est mauvais donc pas besoin de crier au complot. Behringer m'interpelle juste sous d'autres aspects globaux.
700
On n'impose rien aux Chinois, c'est à nous qu'ils imposent un ajustement structurel actuellement, soit dit au passage, mais l'esprit colonial est si fort chez nous qu'on ne peut pas s'empêcher de fantasmer le contraire.

Quant à Uli Behringer, si on veut parler de Uli Behringer, mais rien à fouetter de Uli Behringer, c'est pas France Dimanche ce fil quand même! Si?

Au sujet du test de Synthwalker, il faut reconnaître que le texte est positif de bout en bout, et au dessus il livre son idée de la note de 3,5, c'est une bonne note. Voilà au moins une chose réglée puisqu'expliquée par l'auteur. Et dans le fond, s'il faut une échelle de valeur légèrement décalée pour les fabricants traditionnels par rapport aux nouveaux, ce n'est pas scandaleux non plus.

Behringer n'a pas inventé ce succès, le forum Gearlutz en témoigne. D'ailleurs à propos de marketing, ils semble qu'ils aient fait comme les autres, une première volée de production pour voir si ça marche et si on peut commander la suite. Preuve qu'au départ, comme tous les autres, ils n'en savent rien. A l'issue de la première tournée, ils disent que c'est un succès, il y a tous les indices de cela effectivement, pourquoi mettre en doute cela? Puis si Thomann arrange les choses, certainement, et Behinger s'appuie dessus, peut-être, mais à cette heure, ils n'en n'ont plus de marchandise à fourguer, c'est un fait. Ce n'est pas le marketing qui fait le succès, c'est le procédé de fabrication qui est peu cher, qui réemploie de la R&D antérieure, etc. Comme Renault avec Logan, ce sont des recettes qui marchent et qui effectivement démocratisent les choses. Mais on peut préférer une société verrouillée d'élites vermoulues à la place, c'est même très tendance!

On m'a dit de faire court

[ Dernière édition du message le 05/03/2017 à 10:57:04 ]