Attention : MS 20 mini NON GARANTI !!!! Merci ALGAM / La boite noire....
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Eddyandcompany
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/01/2014 à 07:50:28Attention : MS 20 mini NON GARANTI !!!! Merci ALGAM / La boite noire....
Hello amis zicos
Attention ! information partagée pour le bien commun : sachez que si vous achetez un MS20 mini qui souffle comme une tempête bretonne, la Sté ALGAM / La Boite noire, ne le considère pas comme étant en panne ! Le mien est carrément inutilisable tellement le VCA est bruyant !
Impossible de refermer le cutoff sur une ligne de basse sinon je ramasse environ 50 db de souffle... Je précise que je connais cette bécane par cœur, ayant aussi le MS20 original depuis des années.
Souci constaté par SOVEMAM (le SAV officiel de Korg France, ça en dit long sur leur approche en termes de service clients), ALGAM a refusé tout net d'échanger ou de faire réparer le produit (normal, ils n'ont pas identifié les causes de la panne)...
En gros c'est : "un MS20 ça souffle" si ça ne vous plait pas achetez autre chose! ils se foutent bien de la g... du monde. mais je n'ai pas dit mon dernier mot.
Soyez donc avertis des pratiques commerciales de ces gens-là... je vais leur faire un super film de promotion en anglais que je vais poster un peu partout sur Youtube, Dailymotion et compagnie, histoire de vanter les mérites du produit... Dommage car le MS20 mini est vraiment un excellent compagnon de jeu, qui n'a pas à rougir devant son ancêtre, en termes de son tout au moins (exception faite du problème du souffle )...
Qu'une boite ait un problème de conception /fabrication sur un produit, ça peut arriver, mais qu'elle assume bordel !
Bref, je préviens Korg (la maison mère), et j'inonde le web de samples et de vidéos, avant de lancer une action en référés contre ALGAM pour vice caché et non respect de la garantie contractuelle légale (2 ans contre les pannes, illimitée dans le temps pour vice caché).
Si d'autres sont dans le même cas, n'hésitez pas à me contacter en MP... J'ai déjà gagné au tribunal contre Panasonic France dans les mêmes conditions, pour une histoire de défaut de fabrication massif sur un écran plasma...
Et si vous achetez un ms20 mini, exigez l'ouverture de la boite et un test avant achat!!
Quand les gens en ouvriront 2 ou 3 avant de trouver le bon bouzin et que ça aura bien emm....dé les revendeurs, peut être que le distributeur prendra enfin ses responsabilités!
Bien @ vous tous, amis zicos
Attention ! information partagée pour le bien commun : sachez que si vous achetez un MS20 mini qui souffle comme une tempête bretonne, la Sté ALGAM / La Boite noire, ne le considère pas comme étant en panne ! Le mien est carrément inutilisable tellement le VCA est bruyant !
Impossible de refermer le cutoff sur une ligne de basse sinon je ramasse environ 50 db de souffle... Je précise que je connais cette bécane par cœur, ayant aussi le MS20 original depuis des années.
Souci constaté par SOVEMAM (le SAV officiel de Korg France, ça en dit long sur leur approche en termes de service clients), ALGAM a refusé tout net d'échanger ou de faire réparer le produit (normal, ils n'ont pas identifié les causes de la panne)...
En gros c'est : "un MS20 ça souffle" si ça ne vous plait pas achetez autre chose! ils se foutent bien de la g... du monde. mais je n'ai pas dit mon dernier mot.
Soyez donc avertis des pratiques commerciales de ces gens-là... je vais leur faire un super film de promotion en anglais que je vais poster un peu partout sur Youtube, Dailymotion et compagnie, histoire de vanter les mérites du produit... Dommage car le MS20 mini est vraiment un excellent compagnon de jeu, qui n'a pas à rougir devant son ancêtre, en termes de son tout au moins (exception faite du problème du souffle )...
Qu'une boite ait un problème de conception /fabrication sur un produit, ça peut arriver, mais qu'elle assume bordel !
Bref, je préviens Korg (la maison mère), et j'inonde le web de samples et de vidéos, avant de lancer une action en référés contre ALGAM pour vice caché et non respect de la garantie contractuelle légale (2 ans contre les pannes, illimitée dans le temps pour vice caché).
Si d'autres sont dans le même cas, n'hésitez pas à me contacter en MP... J'ai déjà gagné au tribunal contre Panasonic France dans les mêmes conditions, pour une histoire de défaut de fabrication massif sur un écran plasma...
Et si vous achetez un ms20 mini, exigez l'ouverture de la boite et un test avant achat!!
Quand les gens en ouvriront 2 ou 3 avant de trouver le bon bouzin et que ça aura bien emm....dé les revendeurs, peut être que le distributeur prendra enfin ses responsabilités!
Bien @ vous tous, amis zicos
[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 10:30:52 ]
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
91 Posté le 03/04/2014 à 18:39:52
Ok je laisse tombé .T essai même pas de comprendre se que je dit,parce que t en a pas envie ,ok.
Je dit pas que je suis rebelle ,le côté punk c était une blague pour dénoncer ta façon de penser.
Après t as raison.La majorité a toujours raison, c'est bien connu.
Je trouve nul ton argument la majorité le dit donc c est un fait vrais et établi ,point barre.Si tout le monde pensé comme toi on dirai encore que la terre est plate.
Et comme par hasard t as tout fait comme moi dans ta vie de ms 20 iste.C est fous.
Qu il y est des exemplaires qui ont un problèmes ok,comme sur presque tous les produits,y comprit l original qui a eue plein de problèmes lors de sa sortie.
Donc on est d accord sur le sujet principal ,donc y a pas de polémique .
Par contre dire que le mini est mal fabriquer et oui tu l as bien dit ,la tu généralise et je trouve ça naze.Sur quoi te base tu?
T en a ouvert un?
Si ce que je dit te semble hors propos ,pas grave je pense que cela en intéressera d autres que toi ,qui ce ferons pas enflés à acheter un vintage hors de prix alors qu il peuvent avoir la même chose avec le mini.
Mais juste pour info, sur la toute première video sortie sur le mini les concepteurs de l original explique le truc de la bande passante,alors renseigne toi un peu avant de parler.
Mais eux aussi n'y connaisse rien non plus.Les mecs de gearslutz non plus certainement.
Apres que le Sav ne trouve pas ce qui cloche chez un synthé qui a un fonctionnement normal,me parais difficilement critiquable.
Quand aux différentes versions j ais vu tellement d ânerie écrites la dessus que je me permet de douter de la connaissance de tous les afiens , voir des possesseurs du vintage la dessus.
Je dit pas que je suis rebelle ,le côté punk c était une blague pour dénoncer ta façon de penser.
Après t as raison.La majorité a toujours raison, c'est bien connu.
Je trouve nul ton argument la majorité le dit donc c est un fait vrais et établi ,point barre.Si tout le monde pensé comme toi on dirai encore que la terre est plate.
Et comme par hasard t as tout fait comme moi dans ta vie de ms 20 iste.C est fous.
Qu il y est des exemplaires qui ont un problèmes ok,comme sur presque tous les produits,y comprit l original qui a eue plein de problèmes lors de sa sortie.
Donc on est d accord sur le sujet principal ,donc y a pas de polémique .
Par contre dire que le mini est mal fabriquer et oui tu l as bien dit ,la tu généralise et je trouve ça naze.Sur quoi te base tu?
T en a ouvert un?
Si ce que je dit te semble hors propos ,pas grave je pense que cela en intéressera d autres que toi ,qui ce ferons pas enflés à acheter un vintage hors de prix alors qu il peuvent avoir la même chose avec le mini.
Mais juste pour info, sur la toute première video sortie sur le mini les concepteurs de l original explique le truc de la bande passante,alors renseigne toi un peu avant de parler.
Mais eux aussi n'y connaisse rien non plus.Les mecs de gearslutz non plus certainement.
Apres que le Sav ne trouve pas ce qui cloche chez un synthé qui a un fonctionnement normal,me parais difficilement critiquable.
Quand aux différentes versions j ais vu tellement d ânerie écrites la dessus que je me permet de douter de la connaissance de tous les afiens , voir des possesseurs du vintage la dessus.
nuipb
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
92 Posté le 03/04/2014 à 20:50:36
Citation de geronimo33 :
Qu il y est des exemplaires qui ont un problèmes ok,comme sur presque tous les produits,y comprit l original qui a eue plein de problèmes lors de sa sortie.
Donc on est d accord sur le sujet principal ,donc y a pas de polémique .
STOP ! arrêt sur image ! Si on est d'accord là-dessus il n'y a effectivement pas de polémique, donc inutile de parler de mille autres choses avant et après, ni de me prêter des paroles que je n'ai jamais dites.
Et surtout de se contredire déjà qques phrases plus loin :
Citation de geronimo33 :
Apres que le Sav ne trouve pas ce qui cloche chez un synthé qui a un fonctionnement normal,me parais difficilement critiquable.
En l'occurence il s'agit d'un exemplaire qui a CE problème et que Korg n'a pas su réparer. Il s'agit bien donc d'un des exemplaires défectueux.
En conclusion - et pour couper court à tous les autres sujets que tu veux absolument aborder mais qui n'ont pas de rapport - quand tu dis au départ :
Citation de geronimo33 :
Ce synthé a serte un son merdique .c est pour ça que c était le mois cher a l'époque ou il est sorti.
Mais certains était prêt à lâcher presque 2000 euros pour cette merde y a pas si longtemps.
Tu assimiles le son de l'ancien et du nouveau mini et laisse à penser que les modèles d'autrefois avait CE problème AUSSI or c'est faux comme tu viens de l'admettre, CE problème n'est propre qu'à CERTAINS exemplaires de CETTE génération.
Plus clair je pourrais pas, mais si tu veux nous parler d'autres choses maintenant que la confusion est maintenant - me semble-t-il - levée y a pas de soucis, les forums sont là pour ça aussi...
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
94 Posté le 03/04/2014 à 22:06:35
Bon faisons simple t as l air d avoir du mal nuipb
-L original a base de korg35 buzz car c est le synthé le plus lowcost et lofi de l époque.Ses filtres sont très bruyant.
Va faire un tour sur le forum de l original c est très drôle ,les même discutions qu ici ,bruit normal ou pas....
Exemple:https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/ms-20/forums/t.87403,petites-questions-sur-le-ms20.html
Comparait une réplique de ce synthé a un synthé de conception récente ,qui a de plus un type de filtre complètement différent,enregistré avec un smart phone et une différence de 6db entre les deux synthé et posté sur youtube ne me paraît pas pertinent pour déclarer que le synthé a un problème,désolé .Ce qui ne veux pas dire qu il existe peut être des modèles défectueux,dont peut être celui ci,mais je n en est aucune certitude.
-Je dit qu il est possible que certaines personnes ,habituées a d autres synthés ou a un ms 20 mk2 puisse prendre ce défaut de conception( que l on ne peu pas reprocher a une réplique que tout le monde demande depuis des années ) pour un défaut de fabrication...
Ce qui expliquerais que korg ne puisse rien faire pour notre ami ...a deux reprise.
Arrêtons de déconner une grosse boîte comme ça ne prend pas le risque de se griller pour un synthé défectueux ( surtout quelque mois avant de sortir une autre réédition dans quelques mois).S il avais un problème irréparable ils aurais procédé à un échange standard,non?
-L original a base de korg35 buzz car c est le synthé le plus lowcost et lofi de l époque.Ses filtres sont très bruyant.
Va faire un tour sur le forum de l original c est très drôle ,les même discutions qu ici ,bruit normal ou pas....
Exemple:https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/ms-20/forums/t.87403,petites-questions-sur-le-ms20.html
Comparait une réplique de ce synthé a un synthé de conception récente ,qui a de plus un type de filtre complètement différent,enregistré avec un smart phone et une différence de 6db entre les deux synthé et posté sur youtube ne me paraît pas pertinent pour déclarer que le synthé a un problème,désolé .Ce qui ne veux pas dire qu il existe peut être des modèles défectueux,dont peut être celui ci,mais je n en est aucune certitude.
-Je dit qu il est possible que certaines personnes ,habituées a d autres synthés ou a un ms 20 mk2 puisse prendre ce défaut de conception( que l on ne peu pas reprocher a une réplique que tout le monde demande depuis des années ) pour un défaut de fabrication...
Ce qui expliquerais que korg ne puisse rien faire pour notre ami ...a deux reprise.
Arrêtons de déconner une grosse boîte comme ça ne prend pas le risque de se griller pour un synthé défectueux ( surtout quelque mois avant de sortir une autre réédition dans quelques mois).S il avais un problème irréparable ils aurais procédé à un échange standard,non?
[ Dernière édition du message le 03/04/2014 à 22:07:35 ]
vgeoffroy
1792
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
95 Posté le 03/04/2014 à 23:04:37
et pourtant geronimo ce synthé a réellement un problème sur quelques séries, pas toutes, car certaines bécanes ne soufflent pas, mais pour d'autres, c'est injouable.
Soyons objectif et reconnaissons l'évidence !!
Il faut avoir la chance de tomber sur la bonne série !!
nuipb
213
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
96 Posté le 04/04/2014 à 01:00:17
Je crains fort que ce soit plutôt toi qui ait du mal à comprendre, je ne vois pas plus clair que ce que je t'ai déjà dit ou de ce que te dit maintenant vgeoffroy. Mais si tu ne veux pas comprendre on pourra pas te forcer...
Eddyandcompany
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
97 Posté le 03/05/2014 à 22:59:55
Peu importe la source d'enregistrement, peu importe les différences de db...
est-ce que tu connais beaucoup de synthétiseurs, même vieux de 30 ans, qui lorsqu'on referme complètement le volume des oscillos, qu'on ferme totalement le cutoff et qu'on joue sur le clavier, vous envoie des pchhhhhhh pchhhhhhhh dans les moniteurs à chaque appui sur les touches?
Parmi les 150 machines de notre studio parisien, je n'en ai pas trouvé un seul... Y compris notre ms20 original.
est-ce que tu connais beaucoup de synthétiseurs, même vieux de 30 ans, qui lorsqu'on referme complètement le volume des oscillos, qu'on ferme totalement le cutoff et qu'on joue sur le clavier, vous envoie des pchhhhhhh pchhhhhhhh dans les moniteurs à chaque appui sur les touches?
Parmi les 150 machines de notre studio parisien, je n'en ai pas trouvé un seul... Y compris notre ms20 original.
Eddyandcompany
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
98 Posté le 03/05/2014 à 23:06:10
Extrait d'un article intéressant d'un testeur, possesseur de nombreux claviers, qui a comparé l'original et le mini.
The number 1 difference sound wise is background noise. There’s a loud noise on the mini that´s inherent to the filter and/or VCA that´s impossible to filter out by closing the filters. When the VCA (volume) is closed, the noise is gone. You have to get used to the idea of having noisy dark sounds, because that´s when the noise is heard most (lpf filter half closed); with bright sounds it´s not really a problem, as the noise is masked by the oscillators.
In fact, to me it’s not a problem anyway, as I’m more or less tolerant to noise. [...] On the other hand, the original is almost noise free.
The number 1 difference sound wise is background noise. There’s a loud noise on the mini that´s inherent to the filter and/or VCA that´s impossible to filter out by closing the filters. When the VCA (volume) is closed, the noise is gone. You have to get used to the idea of having noisy dark sounds, because that´s when the noise is heard most (lpf filter half closed); with bright sounds it´s not really a problem, as the noise is masked by the oscillators.
In fact, to me it’s not a problem anyway, as I’m more or less tolerant to noise. [...] On the other hand, the original is almost noise free.
MrFlanger
1147
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
99 Posté le 11/06/2014 à 12:51:50
Bon, histoire d'en remettre une couche....
Interessé par le MS20 mini, je dois dire que tout ce débat autour du souffle/pas souffle m'a fait peur.
Je suis donc allé l'essayer. Et oui ça souffle pas mal. Assez pour me faire douter en fait (j'étais braise, un peu moins depuis...).
Effectivement on est habitué à du son bien "clean" de nos jours, mais je dois dire que pousser le vice de la ré-édition jusqu'à ré-éditer les défauts...je ne sais pas...je ne sais plus....
La vraie question c'est peut-être "est ce que ce synthé est assez musical et ludique pour faire abstraction de ses défauts?"
En tout cas ça fait vraiment débat on dirait, vue le nombre hallucinant de "post" et autres videos.
Et on en trouve pas mal d'occaz déjà.Il y a fort à parier que ce sont des gens déçu après un achat impulsif.
Je vais retourner lêssayer je crois..me faire une vraie idée.
C'est chiant. Parce qu'il me fait les yeux doux depuis un moment!
Interessé par le MS20 mini, je dois dire que tout ce débat autour du souffle/pas souffle m'a fait peur.
Je suis donc allé l'essayer. Et oui ça souffle pas mal. Assez pour me faire douter en fait (j'étais braise, un peu moins depuis...).
Effectivement on est habitué à du son bien "clean" de nos jours, mais je dois dire que pousser le vice de la ré-édition jusqu'à ré-éditer les défauts...je ne sais pas...je ne sais plus....
La vraie question c'est peut-être "est ce que ce synthé est assez musical et ludique pour faire abstraction de ses défauts?"
En tout cas ça fait vraiment débat on dirait, vue le nombre hallucinant de "post" et autres videos.
Et on en trouve pas mal d'occaz déjà.Il y a fort à parier que ce sont des gens déçu après un achat impulsif.
Je vais retourner lêssayer je crois..me faire une vraie idée.
C'est chiant. Parce qu'il me fait les yeux doux depuis un moment!
Spacionot (ex Cola Verde)
2712
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
100 Posté le 11/06/2014 à 13:23:39
Citation :
Et on en trouve pas mal d'occaz déjà.Il y a fort à parier que ce sont des gens déçu après un achat impulsif.
oui mais peut être pas à cause du bruit...
Un MS20 c'est quand même un synthé mono, sans mémoires et à patcher chaque fois qu'on veut un son un peu original.....ça peut refroidir surtout à notre époque...
Mon MS20 je l'ai gardé 6 mois ça ne me convenait pas...
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