réactions à la news Le Moog Grandmother est dévoilé
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Banshee in Avalon

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Canauos

Ce n'est pas pour un usage live donc le coté modulaire ne me dérange pas (par modulaire j'entends patcher directement des éléments internes d'un même synthé). Après, même si je m'intéresse aux synthés et à la création d'un son (en ce moment je suis plus sur la FM avec le livre d'Alain Cassagnau par exemple), mon objectif n'est pas de faire des sons "abstraits" mais bien de la musique "harmonique". Donc je ne pense pas faire une accumulation de modules.
Par contre, le coté patch du Grandmother ou du Minibrute 2, je trouve ça intéressant.
Pour moi, le format idéal c'est le Subsequent 37. Mais malheureusement j'aime moins le son.
Je l'ai testé entre le Minimoog et le Grandmother, honnêtement il n'y a pas photo.
Par contre pour le Grandmother, il y a des petites choses extrêmement dommages qui en font un outils pas forcément pratique à l'utilisation.
J'aurais aimé qu'ils poussent le délire un peu plus loin en rajoutant quelques trucs. Une enveloppe supplémentaire, un clavier 3 octaves complet et des boutons dédiés aux changements d'octaves (ou alors un système repensé).
Franchement, avec ces trois trucs et sans trahir l'idée principale du synthé, il aurait été proche de la perfection !
En bref, le dilème pour quelque comme moi, c'est de se dire, malgré le son au top, est ce que ça vaut le coup de dépenser quasiment 1000€ pour un synthé qui va peut être me limiter dans le jeu et l'ergonomie ?
Je précise que j'ai également des VST comme la collection Arturia.
Je donne évidemment mon ressenti d'amateur et profane en la matière, mais avec le recule je trouve que c'est dommage.
Une bonne idée aurait peut être de continuer leurs gamme de modules avec un nouveau synthé et de nous sortir un Grandmother ++ dans la même gamme que le Subsequent 37.
Ça aurait contenté les petits budgets et les amateurs de modulaire (qui se foutent du clavier) ainsi que les claviéristes qui veulent soit un instrument plus moderne (Subsequent 37) soit un instrument plus old school (Grandmother ++). Il y a à mon sens un publique pour les trois solutions.
Le Grandmother est un mix de tout ça pour un prix pas forcément donné pour ce qu'il propose.
Edit :
Malgré les défauts que j'ai trouvé, voici encore une démo qui montre que le synthé sonne !
[ Dernière édition du message le 26/10/2018 à 03:45:34 ]

Mekanik Zain

Pour Canauos
Trentasette
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Canauos

À voir, je ne connais pas du tout !

stiiiiiiive

Citation de : Mekanik Zain
Hors sujet :Pour Canauos
Trentasette
Beau !
Tu as testé ?

Tixu Oty


Canauos

Finalement je pense que le semi modulaire et la meilleure solution pour mon utilisation.
J'utilise quotidiennement des sons relativement simples que j'arrive facilement à reproduire. Et avec le recul, les possibilités du Grandmother seul me suffiront sûrement.
J'aime également la bidouille et je pense que c'est aussi l'occasion de me faire plaisir avec d'autres modules qui suivront mes envies tout en conservant une base de son Moog à l'ancienne.
Je manque aussi de place de place pour d'autres synthés avec claviers ...
Dans un premier temps j'ai repéré le Dreadbox Erebus V3. Il me fait envie depuis longtemps et je trouve qu'il irait parfaitement avec le Grandmother.
3 oscillateurs ou 2 + un LFO supplémentaire, filtre 12db, ring modulator, envelope, echo etc.
Le tout pour un prix presque équivalent au Subsequent 37.
Par contre, j'ai regardé plusieurs fois ce comparatif et sur la vidéo, le son brut des deux sytnhé me parait moins éloigné que lors de me essai en magasin. Peut être que j'aurais du essayer plus longtemps le Subsequent 37.
Mais j'ai hélas (et c'est souvent mon problème) perdu beaucoup de temps sur des presets très moyens alors que j'ai mis directement mis les mais dans le cambouis avec le Grandmother en visant des sons qui me plaisaient.
EDIT : J'ai lu pas mal de choses à propos du Grandmother ce soir et concernant l'enveloppe j'ai compris la subtilité.
En fait dans le module "Output" il y a 3 modes possibles pour le VCA :
- Le premier "env" permet d'utiliser normalement l'enveloppe. C'est à dire que le volume et le filtre sont conjointement contrôlés par l'enveloppe. Pour le filtre c'est d’ailleurs dosable via le potard "envelope amt" qui est bipolaire contrairement au Minimoog Model D
- Le second c'est "kb rls" et dans ce mode le volume n'est plus contrôle par l'attaque, le decay et le sustain. Donc la note est joué instantanément à son niveau le plus fort (comme si l'attaque était réglée à 0, le Decay à 0 et le sustain à 10).
Par contre, l'enveloppe continue à contrôler le filtre (suivant le dosage positif ou négatif via le potard "envelope amt").
La subtilité c'est que malgré tout le VCA continue toujours à suivre le potard "release" de l'enveloppe.
On peut donc "presque" dire qu'il y a une seconde (petite) enveloppe.
- Le dernier mode "drone" permet de maintenir le son en continue.
J'ai passé également pas mal de temps sur le Mini V d'Arturia à créer des sons en prenant en compte ces limitations et ça confirme le fait que dans beaucoup de cas, je ne touche pas énormément à l'enveloppe du VCA et si c'est le cas, ce n'est pas trop un problème d'avoir des valeurs partagées avec le VCF.
Évidemment, deux enveloppes ADS ou une ADSR + AD ça aurait été sympathique ...
J'ajoute aussi qu'il y a un filtre "high pass" qui peut être patché de façon intéressante et ça ce n'est pas présent sur le Minimoog Model D
Voilà, vous saviez peut être déjà tout ça mais moi non !!!

Je parlais de l'Erebus V3 plus haut, mais finalement après l'avoir regardé de plus près, il y a pas mal de fonctions intéressantes qui ne sont pas patchables et qui ne peuvent donc pas interagir avec le Grandmother.
Mais bon, dans le modulaire et/ou semi modulaire il y a pleins d'autres options !
[ Dernière édition du message le 04/11/2018 à 04:57:23 ]

Push-Pull


Nous étions neuf musiciens à jammer (même principe que dans ma signature) donc pas mal de machines, et le GRMO ressort en tout temps bien dans le mix.
En plus, dans le registre grave, j'ai pu l'apprécier à travers une sono live de bonne tenue avec des subs conséquents (et non pas des Subsequent

Et puisqu'on en est au registre des jeux de mots, j'ajoute que si j'étais rédacteur pour AF je lui décernerais illico le Granny Award !!

IPM


Push-Pull

Et si par exemple je veux transformer le LFO en 3ème oscillo, mes câbles de patch sont juste à côté, autour de la pédale zoom bleue claire.


Canauos

J'ai déjà un Reface DX et un Zoom, j'aurais peut être bientôt quasiment le même setup


spookyman


Push-Pull


Oui, comme expliqué dans mon avis, cette conception de l'enveloppe du VCA est intelligente !
Et si ça peut te conforter dans ton idée, la Granny et le Reface s'entendent à merveille.

Spooky: non, finalement le bout du connecteur était resté dans mon contrôle de monitoring SPL !
La deutsches qualität n'est plus ce qu'elle était...
[ Dernière édition du message le 04/11/2018 à 20:06:03 ]

Canauos

D'après ce que je lis, on a l'air plutôt sur la même longueur d'onde au niveau des plus et des moins, alors en effet ça conforte un peu mon idée

Ça reste difficile à choisir !
Mais bon, plutôt que de tergiverser 40 000 ans je pense que je vais en effet suivre mon intuition et ma première bonne impression en magasin en prenant ce Grandmother.
C'est mon premier synthé analogique et il aura l'avantage de bien sonner et de proposer une architecture qui pourra complémenter d'autres achats éventuels !
Est ce que tu as un retour à propos de la stabilité de l'accordage des oscillateurs ?

Push-Pull

Par exemple, avec quelques modules eurorack d'occase bien choisi.

Concernant la stabilité, j'avais un peu la trouille car mon Little Phatty mettait bien vingt minutes à être juste. Et là, c'est quasi instantané !!
Hier soir il y avait un MFB Dominion (on le voit un peu sur la photo, dans le fond gauche) et bien son proprio m'a avoué que celui-là était très sensible. D'ailleurs à un moment on a ouvert une fenêtre derrière nous pendant une pause: le MFB n'était plus juste à l'octave.

Et le GrandMother était toujours nickel !

(et je t'assure que je suis assez pinaillon avec le tuning !)

Canauos

C'est une bonne nouvelle ! On sait jamais si j'ai envie de le sortir un jour

Il faudra d'abord que j'augmente un peu mon niveau au clavier

Souvent on lit des petites difficultés de stabilités avec tous ces synthés 100% analogiques.
Ceci dit, ma basse quand je joue dehors ou qu'il y a des chocs de température, je suis également obligé de l'accorder !
Pour le synthé 100% modulaire, j'ai regardé un peu via des tutos Youtube et le site Modulargrid.
C'est un peu la jungle dans ce monde là !!
D'ailleurs il y a les stand Moog qui ont l'aire pratique pour ajouter quelques modules.
Mais pour que ce soit plus simple, je pensais aussi à d'autres semi modulaires.
Parmi tout ceux que je pense : Minibrute 2, Neutron, Erebus, Pittsburgh et les Moog.
Tu parles également du MS-20 dans ton test. Je suis en train de penser que celui là est également très intéressant et qu'on en trouve à la pelle d'occasion.
En plus, je suis en train de lire le live de Alain Cassagnau et ce le synthé qu'il utilise pour appliquer les différents exemples sonores pour la partie mono analogique.

Push-Pull


En plus, dans bien des cas on se retrouve "pour bien démarrer" avec les modules composants un GrandMother ! Ben oui: 2 VCO, VCF, etc. Donc autant se prendre un semi-modulaire qui a déjà ces modules et qui permet de s'éclater sans patcher.

Et comme tu es bassiste, tu es donc forcément un peu bête, et donc il vaut mieux commencer gentiment.

Sinon un comparatif GRMO - MS20 ?
J'ai les deux, et je pense bien connaître mon MS20. Ces deux synthés sont vraiment complets, ouverts vers l'extérieur, tous deux ont un son cool et une forte personnalité, avec chacun (malheureusement pour toi) des avantages que l'autre n'a pas.
Attention: le MS20 n'est pas aussi punchy et "direct-in-yo-face" que le GRMO dans les basses. Tout dépend de ce que tu veux faire, le style, etc. par contre son patchbay possède quelques surprises bien à lui, notamment l'Ext Signal Processor.
Dans les grandes lignes:
- pour envoyer en live quelques basses-synthé lourdes et rondes sur du funk ou du rock prog: Grandmother
- pour partir dans un trip bien expérimental (genre piloter le synthé depuis ta basse): MS20
Pour ce qu'il offre pour le prix, l'outsider Minibrute2 est très bien !


Canauos




En effet le pur modulaire ça ne semble pas très simple et il faut être sûr de ce que l'on veut quand on choisi ses modules !
Le Grandmother correspond basiquement à ce que je recherche au niveau de son architecture et au son brut, c'est pour ça qu'il m'intéresse !
Le MS-20 Mini je l'ai aussi essayé, il est chouette mais par contre je préfère largement le Grandmother !
Que ce soit au niveau du son et de la jouabilité (pour ce dernier point, je dirais même que le clavier du Mini sert juste à faire joli).
Pour l'Arturia, le son est sympa aussi et il me semble un peu plus complet, par contre encore une fois je préfère le son du Grandmother et le clavier de ce dernier.
Mais prendre l'un ou l'autre (voir encore autre chose) pour complémenter le Grandmother ça me semble plus intéressant que de rentrer dans le modulaire eurorack.
Puisque ce ne sont ni plus ni moins des modules câblés en interne, on peut très bien imaginer utiliser une partie des modules du Grandmother conjointement avec un autre semi modulaire, non ?
Genre, si je veux quelques modules supplémentaires, entre un MS-20 mini d'occase (on autre chose) et une boite eurorack + quelques modules, j'en aurais à mon avis pour moins cher avec le MS-20 Mini.

petit professeur

Et comme tu es bassiste, tu es donc forcément un peu bête, et donc il vaut mieux commencer gentiment
On est tous le bassiste de quelqu’un

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

stiiiiiiive

Citation de : Push-Pull
Et puisqu'on en est au registre des jeux de mots, j'ajoute que si j'étais rédacteur pour AF je lui décernerais illico le Granny Award !!
Haha, j'aime :)

Canauos

Et puis pour en revenir aux bassistes, de toutes façons un accord n'est pas un accord tant que le bassiste n'a pas choisi quelle note jouer


gouji

Puisque ce ne sont ni plus ni moins des modules câblés en interne, on peut très bien imaginer utiliser une partie des modules du Grandmother conjointement avec un autre semi modulaire, non ?
Bien sûr ! C'est même tout l’intérêt de la chose

Dans les petits synthés semi-modulaire n'oublie pas le Make Noize 0-Coast ! Il est un peu différent dans sa synthèse, ce qui peut du coup être très intéressant. (le Pittsburgh Microvolt est un peu du même genre)
Et pour le Minibrute2, je choisirai plutôt le 2S, avec son super séquenceur !
Push: GrandMother, Reface DX, Zoom...ma wishlist quoi !

[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 09:16:27 ]

Push-Pull

Citation de Canauos :un accord n'est pas un accord tant que le bassiste n'a pas choisi quelle note jouer
Celle-là, je la note !!

petit professeur

J'aime aussi !!
Et puis pour en revenir aux bassistes, de toutes façons un accord n'est pas un accord tant que le bassiste n'a pas choisi quelle note jouer
Excellent

Mais ça veut dire quoi, que le bassiste est tout puissant dans l’harmonie du morceau, ou qu’il ne joue que les fondamentales ?

Le plus gauche des guitaristes gaucher....
[ Dernière édition du message le 05/11/2018 à 10:03:52 ]

stiiiiiiive

Oui excellent :D
Ah, on n'explique pas la blague car ça tue la blague, hein ?

petit professeur

Désolé, je suis un peu bassiste
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
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