La TB-303 a 1.500 Euros !
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Perso, je m'en souviens comme si c'était hier
Effectivement, j'ai tenu 52 secondes.
Bah, ce doit être parce que tu es (trop) vieux
On parle bien de cette époque-là?...
Voilà, le son y est mais pas besoin d'une tb303 à 2000€ pour ça.
Ici prodigy utilise l'actuelle TB-03, tout pareil qu'un autre clone qui aurait certainement fait la blague aussi bien.
Heu j'ai tenu, à peine 6 secondes, tellement c'est pourrit.
J'ai jamais dit que je mettrais 2000€ dans une 303, mais c'est représentatif du prix que ça vend. Et comme je l'ai déjà dit, personne ne changera la monde ça coutera toujours cher. Sauf le jour, où on sera comme dans Malevil ou Mad Max, on sera plutôt à la recherche de carburant pour le groupe électrogène.
Il y a des gens qui achètent du EMS synthi , 25 000€ sur reverb, c'est leur problème. Moi je ferai pas ça non plus, mais du EMS synthi berintruc dans quelques temps, mais si ça coûte que dalle j'en veux pas non plus, rien à secouer. Ah merde je parle de beri, je vais me taper moi même.
intéressant, je l'ignorais
(je pensais à la de la 303 d'origine d'autant qu'ils en sont coutumiers)
source de ton info pliz ?
oryjen
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Ours303
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Non, quand la cyclone analogic était sortit il y a quelques, les mecs sur AF ils étaient tous là à se palucher, c'est finit les TB303 chères. J'avais dit n'importe quoi, arrêtez de vous toucher la nuit. Ils s'étaient bien foutu de ma gueule, me prenant pour un blaireau, au final je ne m'étais pas trompé. C'étaient eux les blaireaux. En plus behringer c'est un synthé à 150 balles, dans 30 ans les behringer seront tous à leur place, la décharge publique.
Je veux dire ma TB303 a 30 ans, elle tourne comme si elle était toute neuve, faut pas croire le ramassis de conneries écrit sur wikipédia, la TB303 n'est pas fragile, sauf si on piétine son boitier plastique, mais de toute façon généralement on n'utilise aucun synthé comme paillasson. Le seul point faible, c'est les piles, qui peuvent couler et tout bouziller.
J'aimerai que tous les synthés soient au prix d'un bontempi en vide grenier, malheureusement c'est rarement le cas.
D'ailleurs toi qui aime beaucoup korg, j'avais acheté le MS20 mini, un jour un pote a ramené son sallen key vintage. A ce moment j'avais démonté mon mini pour polisher les touches qui avaient jauni, outre le son qui étaient bien plus "vivant" sur le vintage, j'ai vu comment était fait le clavier du mini comparé au vintage. Je me suis vite débarassé du mini, je considère qu'il était neuf, mais c'est loin d'être une construction aussi carrée qu'un synthé de 1978 qui lui avait été conçu pour durer plus de 10 ans. Et pourtant, le mini c'est du korg, pas du behringer. Du coup roland ou korg c'était mieux avant, behringer c'était pas bien avant, c'est mieux maintenant, pas sûr que c'est mieux que korg ou roland maintenant, sauf le prix.
Ils s'étaient bien foutu de ma gueule, me prenant pour un blaireau, au final je ne m'étais pas trompé. C'étaient eux les blaireaux. En plus behringer c'est un synthé à 150 balles, dans 30 ans les behringer seront tous à leur place, la décharge publique. Je veux dire ma TB303 a 30 ans, elle tourne comme si elle était toute neuve, faut pas croire le ramassis de conneries écrit sur wikipédia, la TB303 n'est pas fragile, sauf si on piétine son boitier plastique, mais de toute façon généralement on n'utilise aucun synthé comme paillasson. Le seul point faible, c'est les piles, qui peuvent couler et tout bouziller.
J'aimerai que tous les synthés soient au prix d'un bontempi en vide grenier, malheureusement c'est rarement le cas.
D'ailleurs toi qui aime beaucoup korg, j'avais acheté le MS20 mini, un jour un pote a ramené son sallen key vintage. A ce moment j'avais démonté mon mini pour polisher les touches qui avaient jauni, outre le son qui étaient bien plus "vivant" sur le vintage, j'ai vu comment était fait le clavier du mini comparé au vintage. Je me suis vite débarassé du mini, je considère qu'il était neuf, mais c'est loin d'être une construction aussi carrée qu'un synthé de 1978 qui lui avait été conçu pour durer plus de 10 ans. Et pourtant, le mini c'est du korg, pas du behringer. Du coup roland ou korg c'était mieux avant, behringer c'était pas bien avant, c'est mieux maintenant, pas sûr que c'est mieux que korg ou roland maintenant, sauf le prix.
oryjen
17492
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Et encore: Avant-hier j'ai ouvert mon vieux 800DV pour faire quelques mesures pour un pote qui en dépanne un autre:
C'est fait comme un T34 russe! Le MS20 vintage fait Fisher Price à côté!
C'est fait comme un T34 russe! Le MS20 vintage fait Fisher Price à côté!--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
linn134
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oryjen
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Le prix de la TB à l'origine c'était peau de balle à un moment: Ils les donnaient avec un D50 acheté. C'est l'unique raison pour laquelle ce son a pu s'imposer comme référence à une époque: La créativité et le renouvellement à cette époque de ce côté du monde était comme souvent du côté des pauvres et des contestataires. Plein de ces bidules, qui avaient été obtenus gratuitement, circulaient donc pour pas un rond, et les jeunes fauchés pleins de créativité et d'une envie de renouveler l'esthétique se sont trouvés avec ces trucs entre les mains, et ont fait leur musique avec. Le "minimal style" c'était pas un choix artistique. C'est juste qu'ils n'avaient que ces petites boîtes à pouêts pour tout faire; donc ils ont fait avec, beaucoup de musique, comme il se doit pleine de sève et de réfutation des canons de l'époque, et il en a découlé un standard.
Comme d'habitude les riches (acheteurs de musique) décadents et blasés, donc accros à la nouveauté, se sont rués narines frémissantes dans ce vent nouveau, et Barbatruc! La légende de la TB303 était née, et avec elle l'obligation, pour faire partie de certaines coteries, être admis au rang de... de disposer de la bécane... De là: querelles en authenticité, diatribes de puristes conservateurs argentés (courtisés par l'habituelle cohorte des parvenus, pas très à l'aise, mais ayant réussi au prix de mille sacrifices à s'acheter le Saint Graal, donc désireux de ne pas trop s'apercevoir après coup (après coût?) qu'ils avaient fait une bêtise
)versus iconoclastes fauchés partisans des solutions équivalentes et moins chères (et donc dénonçant les précédents comme traîtres à la cause musicale, voire tartuffes, snobs ou oppresseurs)...
...Et bien évidemment, déferlement immédiat de la horde des cloportes tout droit venus de la philatélie, de la minéralogie, ou de l'opercule-de-yaourt-manie, cette lèpre prête à tout pour se faire de la thune à n'importe quel propos sur le dos des gogos, peu regardants sur le support (auquel généralement ils ne connaissent pas grand chose) et responsable à elle seule des prix délirants atteints par des instruments rudimentaires (par rapport aux standards de l'époque) quasiment tous conçus à leur époque précisément pour inaugurer un nouveau soubassement dans l'échelle des tarifs (la TB, les Korg MS, mais aussi les Synthis et même le Minimoog): "Affordable" était le maître argument des campagnes de publicité concernant ces bécanes au moment de leur mise sur le marché...
Héééé oui, à l'époque toutes ces bécanes mythiques étaient les Behringer chargés de casser le marché (pour enterrer la concurrence)!
Bon, à part cette plaisante période où ce joujou était fourgué gratos, le prix des TB neuves intégrait le coût de R&D, qui est minime s'agissant de clones: Le boulot est déjà fait, ne reste qu'à adapter les circuits aux composants disponibles actuellement.
Alors, c'est quoi le vrai prix d'une TB par exemple?
-Le prix à l'époque où elle était vendue? (395$ en 1982, soit à peu près exactement 400€ actuels puisque nous y voici rendus) Ha oui mais ça c'était le prix du neuf, mais là, tout vieux et fatigué, combien ça vaut?
-Le prix 3 ans plus tard quand ils la donnaient avec le D50?
-Ou les 2000 balles que réclament les fumiers de la spéculation vintage?
Tout ceci ne veut rien dire.
Ou alors il faut faire entrer dans l'équation tout un tas de choses abstraites impossibles à chiffrer, comme le désir irrépressible d'être chez soi le maître, 30 ans plus tard, des sons qui ont formé notre audition au temps enfui de notre jeunesse (Haaaa, avoir enfin un OBXa pour jouer JUMP dans sa chambrette!
), l'obligation pour certains d'être "in" avec le son qu'il faut absolument à un moment donné parce que Le Grand Bidule a cartonné deux mois plus tôt avec un morceau contenant ce son-là (le truc has-been qui ne vaudra plus un kopeck l'année d'après), ou juste parce que ce son-là précisément pour une raison mystérieuse est capable de vous remuer les tripes...
Bref, pas convaincu du tout que le VC340 de Behringer, qui sonne EXACTEMENT comme son modèle négocié plus de 3000 euros actuellement, soit intrinsèquement, ni électroniquement (Behringer a très nettement progressé),"moins bon", alors qu'il est 4 à 5 fois moins cher.
En fait, très concrètement, un produit industriel n'a d'incompressible que la valeur numéraire investie pour le produire (prix des matériaux, investissement d'infrastuctures, salaires). Tout le reste, y compris les dividendes des actionnaires, n'est qu'affaire de conventions.
Les conventions, c'est par essence le truc RELATIF qui se discute. Mais c'est indémerdable, justement parce que c'est seulement convenu...
Comme d'habitude les riches (acheteurs de musique) décadents et blasés, donc accros à la nouveauté, se sont rués narines frémissantes dans ce vent nouveau, et Barbatruc! La légende de la TB303 était née, et avec elle l'obligation, pour faire partie de certaines coteries, être admis au rang de... de disposer de la bécane... De là: querelles en authenticité, diatribes de puristes conservateurs argentés (courtisés par l'habituelle cohorte des parvenus, pas très à l'aise, mais ayant réussi au prix de mille sacrifices à s'acheter le Saint Graal, donc désireux de ne pas trop s'apercevoir après coup (après coût?) qu'ils avaient fait une bêtise
)versus iconoclastes fauchés partisans des solutions équivalentes et moins chères (et donc dénonçant les précédents comme traîtres à la cause musicale, voire tartuffes, snobs ou oppresseurs)......Et bien évidemment, déferlement immédiat de la horde des cloportes tout droit venus de la philatélie, de la minéralogie, ou de l'opercule-de-yaourt-manie, cette lèpre prête à tout pour se faire de la thune à n'importe quel propos sur le dos des gogos, peu regardants sur le support (auquel généralement ils ne connaissent pas grand chose) et responsable à elle seule des prix délirants atteints par des instruments rudimentaires (par rapport aux standards de l'époque) quasiment tous conçus à leur époque précisément pour inaugurer un nouveau soubassement dans l'échelle des tarifs (la TB, les Korg MS, mais aussi les Synthis et même le Minimoog): "Affordable" était le maître argument des campagnes de publicité concernant ces bécanes au moment de leur mise sur le marché...
Héééé oui, à l'époque toutes ces bécanes mythiques étaient les Behringer chargés de casser le marché (pour enterrer la concurrence)!
Bon, à part cette plaisante période où ce joujou était fourgué gratos, le prix des TB neuves intégrait le coût de R&D, qui est minime s'agissant de clones: Le boulot est déjà fait, ne reste qu'à adapter les circuits aux composants disponibles actuellement.
Alors, c'est quoi le vrai prix d'une TB par exemple?
-Le prix à l'époque où elle était vendue? (395$ en 1982, soit à peu près exactement 400€ actuels puisque nous y voici rendus) Ha oui mais ça c'était le prix du neuf, mais là, tout vieux et fatigué, combien ça vaut?
-Le prix 3 ans plus tard quand ils la donnaient avec le D50?
-Ou les 2000 balles que réclament les fumiers de la spéculation vintage?
Tout ceci ne veut rien dire.
Ou alors il faut faire entrer dans l'équation tout un tas de choses abstraites impossibles à chiffrer, comme le désir irrépressible d'être chez soi le maître, 30 ans plus tard, des sons qui ont formé notre audition au temps enfui de notre jeunesse (Haaaa, avoir enfin un OBXa pour jouer JUMP dans sa chambrette!
), l'obligation pour certains d'être "in" avec le son qu'il faut absolument à un moment donné parce que Le Grand Bidule a cartonné deux mois plus tôt avec un morceau contenant ce son-là (le truc has-been qui ne vaudra plus un kopeck l'année d'après), ou juste parce que ce son-là précisément pour une raison mystérieuse est capable de vous remuer les tripes...Bref, pas convaincu du tout que le VC340 de Behringer, qui sonne EXACTEMENT comme son modèle négocié plus de 3000 euros actuellement, soit intrinsèquement, ni électroniquement (Behringer a très nettement progressé),"moins bon", alors qu'il est 4 à 5 fois moins cher.
En fait, très concrètement, un produit industriel n'a d'incompressible que la valeur numéraire investie pour le produire (prix des matériaux, investissement d'infrastuctures, salaires). Tout le reste, y compris les dividendes des actionnaires, n'est qu'affaire de conventions.
Les conventions, c'est par essence le truc RELATIF qui se discute. Mais c'est indémerdable, justement parce que c'est seulement convenu...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 27/11/2019 à 10:41:45 ]
Jean Lasticot
110
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Ours303
2773
Squatteur·euse d’AF
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Sinon, ça fait 2 ans, vous ne parlez plus que de beringer sur les forums FR. Sauf le dernier post, oui gotharman, ça existe encore les artisans, peut-être qu'ils vont tous se faire écraser, par contre.
Perso je ne mettrai pas 2000€ dans une TB303, mais c'est le prix que ça se vend c'est comme ça c'est la vie. C'est pas une bouse à 150 balles qui va changer les choses.
Sauf le dernier post, oui gotharman, ça existe encore les artisans, peut-être qu'ils vont tous se faire écraser, par contre.Perso je ne mettrai pas 2000€ dans une TB303, mais c'est le prix que ça se vend c'est comme ça c'est la vie. C'est pas une bouse à 150 balles qui va changer les choses.
[ Dernière édition du message le 27/11/2019 à 10:40:23 ]
Jean Lasticot
110
Posteur·euse AFfiné·e
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Diplo: En toute amitié j'attire ton attention sur un point important: Le truc "qui se vend" 2000€ était aussi, dès le départ, une bouse pas chère d'entrée de gamme (en regard de ce qui se faisait à l'époque) destinée à casser le marché, et qui n'inspirait aux "vrais musiciens" patentés que le plus vif mépris
.
JL: Et moi la première chose: Combien de temps avant que des condensateurs qui n'ont pas servi depuis 30 ans partent en retraite anticipée?
Et le son qui sortira de ce bazar en léthargie est-il conforme aux canons en vigueur?
.JL: Et moi la première chose: Combien de temps avant que des condensateurs qui n'ont pas servi depuis 30 ans partent en retraite anticipée?
Et le son qui sortira de ce bazar en léthargie est-il conforme aux canons en vigueur?
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 27/11/2019 à 10:54:58 ]
Jean Lasticot
110
Posteur·euse AFfiné·e
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linn134
14923
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sonicsnap
89839
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marclr17
3905
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the ephemeral
1698
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Citation :
C'est tellement le son d'une époque
Perso, je m'en souviens comme si c'était hier
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Effectivement, j'ai tenu 52 secondes.--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Je préfère ça.
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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
the ephemeral
1698
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Citation de oryjen :
Bah, ce doit être parce que tu es (trop) vieux
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
On parle bien de cette époque-là?...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Fix 77
1416
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
je crois qu'il y a un zéro de trop sur le titre du post maintenant
Be the synth!
[ Dernière édition du message le 27/11/2019 à 20:14:59 ]
Anonyme
3602
Citation :
The Prodigy - Give Me a Signal - dernier album (2018)
dans les 50.000 personnes par concert, en Russie entre autre...
Voilà, le son y est mais pas besoin d'une tb303 à 2000€ pour ça.
Ici prodigy utilise l'actuelle TB-03, tout pareil qu'un autre clone qui aurait certainement fait la blague aussi bien.
[ Dernière édition du message le 27/11/2019 à 20:40:09 ]
Ours303
2773
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Citation de oryjen :
Heu j'ai tenu, à peine 6 secondes, tellement c'est pourrit.
J'ai jamais dit que je mettrais 2000€ dans une 303, mais c'est représentatif du prix que ça vend. Et comme je l'ai déjà dit, personne ne changera la monde ça coutera toujours cher. Sauf le jour, où on sera comme dans Malevil ou Mad Max, on sera plutôt à la recherche de carburant pour le groupe électrogène.
Il y a des gens qui achètent du EMS synthi , 25 000€ sur reverb, c'est leur problème. Moi je ferai pas ça non plus, mais du EMS synthi berintruc dans quelques temps, mais si ça coûte que dalle j'en veux pas non plus, rien à secouer. Ah merde je parle de beri, je vais me taper moi même.
marclr17
3905
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de bNoir :
Ici prodigy utilise l'actuelle TB-03
intéressant, je l'ignorais
(je pensais à la de la 303 d'origine d'autant qu'ils en sont coutumiers)
source de ton info pliz ?
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