Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Roland Jupiter-Xm
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synthwalker
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Comiso
Odon, J’en ai juste assez….je vais effacer tout ça.j’avais pas bu mon café.
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 08:49:43 ]
.: Odon Quelconque :.
Odontologies, J’en ai juste assez…je vais effacer tout ça.j’avais pas bu mon café..
Non, bien au contraire, n'en fais rien : je plussoie ton post, lequel n'était pas l'objet de ma remarque.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 08:50:06 ]
totounet
Autant on a compris que sous un certain angle (sound design exclusivement hardware notamment pour les paramètres du Zen core) c’est laborieux parce qu’il faut jongler dans les menus, autant l’éditeur gomme absolument tout ces aspects negatifs des lors qu’on accepte de l’utiliser.
Ca change tout pour plusieurs raisons:
1-Parce que meme pour un débutant il offre sur l’écran une vision très facile de ce que représente la synthèse Zen Core (et les autres moteurs..)
Ce qui est lourd a cerner a partir du panneau du synthé, bah la pour le coup c’est super clair a l’écran.(donc c’est fini le paramètre de synthése accessible par le menu et le petit écran du synthé quand il n’est pas en façade).
2-Parce qu’il opère en temps réel par rapport aux commandes du synthé.
On touche les commandes du panneau, tout est opéré dans l’éditeur, on modifie l’éditeur et a l’inverse tout est opéré dans le synthé.
Ca donne quoi?
Et bien c’est comme si justement le petit écran qu’on critique du synthé était devenu le grand écran super clair du logiciel, et du coup ca balaie en pratique une bonne part de ce qu’on lui reproche parce qu’on utilise les commandes du synthé en temps réel et en meme temps on clic sur tout ce qui nous saoule éventuellement dans le soft.
Le meilleur des 2 mondes quoi.
Alors si ca ne va pas contrer le raisonnement du puriste qui ne veut pas utiliser d’ordi (« hors de question gnagnagna », ca permet a celui qui a un peu la frousse de ce qu’il lit ici de bien considérer que ces synthés un peu complexes sur certains trucs peuvent devenir un jeu d’enfant en le branchant a son ordi.
Je pense qu’en 2022 il y a pas mal de gens que ca ne gêne pas de brancher un synthé a son ordi pour le programmer plus facilement.
En plus pour le coup je peux témoigner en pratique parce qu’avant les vacances j’ai totalement configuré mon Jupiter X avec le logiciel.
On ne peut pas faire plus simple et plus rapide, tout le synthé devient fluide dans sa gestion.
Pour moi l’idée de le « brancher au studio pour le programmer et de le sortir en pur clavier hardware » ne me pose aucun souci, parce qu’on profite du beau synthé qu’il est et de son son débranché, et on ne se prend plus la tête avec son ergonomie a a maison.
PS:Comiso t’as raison pour l’avis dont tu parles.
Il est clair que ces claviers sont tops de toute facon comme machine a jouer tout les classiques 80 en evenementiel, avec ce grain qui est tres tendance en ce moment.
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 09:46:12 ]
synthwalker
totounet
Ceux qui n’ont pas de soucis avec ca ne se posent pas la question de cette maniere.
Moi entre prendre mon macbook pour jouer avec un contrôleur un jupiter 8 en soft d’Arturia, ou prendre un Jupiter X sans ordi que j’aurais geré branché a l’ordi a la maison ca ne me gene pas.
Mais la encore chacun se positionnera selon son workflow.
synthwalker
totounet
Il n’y a ps de probleme d’objectivité entre les uns et les autres de toute facon c’est pas le sujet, puisque par exemple dans ton test tu resumes tres bien ce qui est facile et ce qui ne l’est pas, et on est tous d’accord.
De plus ceux qui disent en boucle que l’ergonomie est relou on ne leur dit pas le contraire non plus hein.
Dans le fond on est d’accord en fait.
Mais avec l’editeur oui c’est tres simple pour le coup si on veut, c’est une possibilité qu’on choisit ou pas.
Si on veut pas c’est plus relou, si on veut ca l’est moins.
Il y a aussi pas mal d’utilisateurs qui n’ont pas de problemes avec les editeurs.
Rien que chez Nord par exemple:
Ca fait des années que je prepare mes set de scène Nord Stage/Nord Electro avec les éditeurs (et une grosse partie d’utilisateurs de chez Nord a l’habitude de ca), pareil pour le Montage j’ai configuré plusieurs config remplies a bloc de Montage avec le J Melas…
On se fait bien moins chier a configurer une machine hardware avec l’editeur
Le Jupiter Xm avec l’editeur te fait fonctionner de la meme maniere le hardware avec ses commandes, et t’as l’avantage de la clarté sur le grand ecran si tu veux en plus.
A chacun de voir ou ca lui va, maius ca a le merite d’exister au moins.
Cela dit (c’est un autre debat) je pense que nos synthés seront encore plus connectés dans l’avenir, et le tandem machine autonome/editeur se normalisera a un degré superieur peut etre.
Pour conclure et si je ne parle que pour moi, le Jupiter X je trouve genial de l’utiliser branché avec le grand ecran, c’est pour moi un avantage et un gain de temps parce que ca m’evite de bosser l’ergonomie comme un malade quand elle n’est pas optimale.
J’ai pas le temps en 2022 pour ca, et ca me laisse du temps pour autre chose comme bosser mes morceaux ou composer en MAO.
Avec l’editeur j’ai rien a bosser en terme de combinaisons de touches, c’est une autoroute.
C’est juste mon experience concrete.
Gam
Un éditeur me donne un sale gout de vsti, pas que je me refuse des vsti, mais si je prend un hardware c'est pour ne plus devoir édite un son avec un ordi.
totounet
Chacun y trouve son compte ou pas, moi je met les liens de l’editeur et je dis comment je le vis en pratique.
Si on le sent pas il n’y a rien a dire en soi il n’y a plus de solutions.
Tu exprimes souvent dans tes propres critiques l’image d’un synthé qui finalement ne serait pas adapté a ce que tu aimes tu sais.
A un moment il n’y a pas de solutions a part peut etre changer de machine.
En ce qui me concerne je ne l’échangeai pas pour d’autres, ni meme 5 Berhinger ou je ne sais quoi.
Gam
Bien sur il a plusieurs synthé qui passent a la trappe, on se trompe, on est pas la cible
Ah tu ne sais jamais, parfois je me dis que je ne suis pas la cible du Montage, mais il a la FM que j'affectionne.
Aucune chance que j'en reprenne un autre ou assimile
[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 12:00:39 ]
titipol
Compliqué tout ca !
Je pense que l'on a tous un synthé mis de côté, puis finalement réutilisé puis débrancher, puis....
Notre petit groupe de voisins a explosé, retraites, covid, santés, bref ces 2 année passée ont eu raison de nos 2 rassemblements hebdomadaire, j'ai maintenant 3 machines sur le côté, le MoDX, le Wavestate, et le D05 évidemment je les utilisent beaucoup moins, voir presque plus, mais je n'arrive pas a m'en débarrasserpourtant
le MoDX et le Wavestate![]()
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Greg182429
Par contre sur l'écran 14" du pc (qui est assez puissant pour le soif) ça passee nickel. J'ai donc une interface tactile aussi pratique qu'un écran de gros synthé.
Greg182429
Et c'est reparti pour une tartine HS sur ce qu'on doit écrire et ne pas écrire ici...
Pour revenir au sujet, les possesseur de l'extension JD-800 pour les JP-X/m seront ravis d'apprendre qu'ils peuvent convertir les banques compatibles dans tous les sens avec l'outil JD-tools. SysEx JD-800, JD-800 Cloud, JD-08, banques commerciales, etc.
https://github.com/sagamusix/JDTools/releases/tag/v0.9
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=16124816&postcount=5725
Si ce n'est pas fait, voilà une info qui pourrait être utile de retrouver partagée en forum seule, comme une astuce, séparée du bavardage de ce sujet.
titipol
Mais ce JDtools est bien venu !!
totounet
Et c'est reparti pour une tartine HS sur ce qu'on doit écrire et ne pas écrire ici... :roll
J’etais passé a coté de cette remarque pas si cool, mais en dehors des bisous que je revendique moi j’apprécie tes interventions Odon, faut cependant pas oublier que tu ne fais que reprendre dans la majorité de tes messages des liens d’autres sites, alors merci Gearspace et consorts, et puis ca nous evite d’aller chercher nous meme tu nous les renvoie avec application.
M’enfin a part renvoyer des liens c’est bien aussi le coté pratique et spontané, et la sensibilité des gens.
Un forum tient aussi sur ce coté chaleureux, c’est pas seulement de la redirection de news..on a un peu besoin de toi comme de l’inverse…parce que pour etre franc on est quelques uns a savoir trouver les liens ailleurs …notamment dans les discussions qu’on voit bien que tu suis la bas car tu en reprends ici tout les elements.
Je pense que ce qui est le plus plaisant a lire pour les uns et les autres (en dehors du scoop) c’est le sentiment en pratique et en situation des utilisateurs qui font des trucs avec les machines..mais le debat reste ouvert..
Gam
Citation de totounet :Citation de .: Odon Quelconque :. :Et c'est reparti pour une tartine HS sur ce qu'on doit écrire et ne pas écrire ici... :roll
xHors sujet :J’etais passé a coté de cette remarque pas si cool, mais en dehors des bisous que je revendique moi j’apprécie tes interventions Odon, faut cependant pas oublier que tu ne fais que reprendre dans la majorité de tes messages des liens d’autres sites, alors merci Gearspace et consorts, et puis ca nous evite d’aller chercher nous meme tu nous les renvoie avec application.
M’enfin a part renvoyer des liens c’est bien aussi le coté pratique et spontané, et la sensibilité des gens.
Un forum tient aussi sur ce coté chaleureux, c’est pas seulement de la redirection de news..on a un peu besoin de toi comme de l’inverse…parce que pour etre franc on est quelques uns a savoir trouver les liens ailleurs …notamment dans les discussions qu’on voit bien que tu suis la bas car tu en reprends ici tout les elements.
Je pense que ce qui est le plus plaisant a lire pour les uns et les autres (en dehors du scoop) c’est le sentiment en pratique et en situation des utilisateurs qui font des trucs avec les machines..mais le debat reste ouvert..
Tu passes a cote de l'essentiel de son propos
Citation de .: Odon Quelconque :. :Un forum public comme AF avec une base de données produits, c'est fait pour partager des astuces, des informations, des opinions, et éventuellement débattre.
Pas s'envoyer des bisous et des good vibes à longueur de post.
Si on ne devait discuter que des trains qui arrivent à l'heure (ou des synthés qui font pouêt quand on tourne le potard de cut-off), il n'y aurait pas grand chose à dire.
[ Dernière édition du message le 28/08/2022 à 13:56:58 ]
totounet
La plupart des interventions d’Odon sont des reprises de news ou de synthese de morceaux choisis de débats de forums anglo saxons, il y a des dizaines de pages de débat notamment sur Gearspace.
Alors pas de soucis, mais on peut avoir envie de vivre les forums differement…chacun son but.
Pour élargir le débat:
Moi quand j’interviens je cherche juste a evoquer mon feeling d’utilisateur en pratique avec le plaisir que j’ai sur le sujet de l’instrument dont je dispose.
C’est pour ca que j’ai fait un tres long avis sur le Montage dont je dispose (en essayant d’etre justement moi et de ne pas repeter) et que j’interviens sur ces Jupiter.
Je n’interviens que tres peu dans les sujets des machines dont je ne dispose pas et surtout j’essaie d’etre un peu mesuré quand je papote avec ceux qui les ont acheté.
Je pense que le mec qui a bossé dur pour s’acheter un Xm a kiffé d’attendre le test de Synthwalker, puis a pas envie de lire 50 pages ou on lui dit que le synthé est loupé.
Chacun sa vision
Il n’a jamais été question de dire que les Jupiter sont parfaits et ont la meilleure ergonomie du monde, juste d’essayer de contrebalancer entre le positif et le negatif de maniere objective.
C’est bien de dire des choses qu’on estime negative, mais c’est bien d’expliqier ce qui est positif,
Qui par exemple parle en positif du son de ces synthés?
A part en 1seconde et de maniere expéditive..en 2 mots c’est comme si ca ne valait rien.
Pourtanr Coyote et Synthwalker qui connaissent bien les originaux emulé ne sont pas du tout negatifs avec le son de ces Jupiter.
N’est ce pas le but premier de ces synthés?
Ca finit par faire penser un peu a ton voisin relou a demi synmpa qui te glisse avec le sourire un peu fier en douce des qu’il te voit que ta voiture (dont tu es pourtant satisfait) c’est de la merde.
Quand tu l’as entendu 3 fois ca va, quand il te le repete toute l’année c’est bon.
Pour revenir au sujet en tant que possesseur de ces machines, je suis un peu decu de l’augmentation des prix des banques Zen Core, et j’aimerai bien que Roland se bouge le popotin pour sortir des moteurs annexes et enrichir la palettes de ces magnifiques machines reloues.
[ Dernière édition du message le 28/08/2022 à 14:27:01 ]
titipol
Le JD est un petit échec d'après un contact, il m'a demandé si je l'avait acquis et je lui dit que non parce que le Xm était ( on y revient) un peu pénible a travailler et que je n'allait pas payer 150 balles pour l'alourdir encore plus, peut être pour cela qu'ils ont finalement sortie la version Boutique finalement !
Ils développent sûrement pour le / les Fantom's d'autres synths, j'espère !!
Perso j'adorerais un expandeur qui regroupe tous les modèles dispos des X/Xm ajoutant le 800 et le 60 et N/zyme compris évidemment avec un beau n'écran et pleins de potards dessous
totounet
Moi non plus j’entend pas specialement d’aliasing mais Synthwalker pousse un peu les mesures et les comportements c’est aussi le but du test.
Moi je joue spontanément le truc et je ne reflechis pas a ca.
J’aime bien l’avis de Coyote qui a un Jupiter 8 et qui a me semble t’il été toujours honnete dans le positif sur ce qu’il percois de bien sonorement parlant, sans pour autant preciser ce qu’il percoit de variable dans l’emulation par rapport a l’original.
Le souci de vérité et de justesse de quelqu’un de bien placé.
Perso j’adore lire ces temoignages utilisateurs pas extremistes qui cherchent justement dans la mesure a renvoyer la bonne perception a celui qui justelment ne la connais pas.
En substance il n’y a pas de mauvais synthes, alors ceci etant dite c’est cool de lire des bons temoignages.
Titipol:
Roland emule le promars, le Jupiter 4….ils ont certainement moyen de faire un poil plus ils s’endorment un peu la dessus.
De plus, voir passer leurs banques de 0.99 euros a 9.99, on peut etre effectivement conscient que cela prete a la critique sur leur strategie du Cloud et c’est normal…
[ Dernière édition du message le 28/08/2022 à 15:29:15 ]
titipol
Déjà que je trouvais ça cher a 0.99 !!
silvertouch06
De plus, voir passer leurs banques de 0.99 euros a 9.99
C'est à cause de la crise énergétique... -------> (au revoir !!!)
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
titipol
[ Dernière édition du message le 28/08/2022 à 18:41:12 ]
Analog_Keys
totounet
Non, leur Tones c'est du réchaufféDonc ça augmente !! 9.99 je pensait que c'était le bundle de 1600 Tones je suis choqué la, je vais me coucher tiens
N’exagere pas non plus, les sons sont plutot bons, j’ai les 100 premiers packs et ca le fait bien.
Pour savoir combien de temps ils vont exploiter la plateforme je ne sais pas mais quand meme quelques années au vu de la mise en place de ce gros systeme, ils ne vont pas le bazarder dans peu de temps sinon ils se tireraient une balle dans le pied.
Gam
Citation de titipol :Non, leur Tones c'est du réchaufféDonc ça augmente !! 9.99 je pensait que c'était le bundle de 1600 Tones je suis choqué la, je vais me coucher tiens
N’exagere pas non plus, les sons sont plutot bons, j’ai les 100 premiers packs et ca le fait bien..
Il n'a pas tord tout se ressemble fort. Je dirais même qu'on trouve mieux dans la banque de base du cote Zencore
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