Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Roland Jupiter-Xm
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La MC-707 dispose quand même de la meilleure interface graphique de programmation de tous les ZEN-Core, en dehors des Fantom.
Si le Jupiter-Xm (ou ses cousins JP-X/JU-X) avait été doté de cet écran graphique et des quelques ajustements ergonomiques pour en tirer parti (notamment des soft buttons), sa perception en eut été totalement différente.
Je n'ai jamais compris pourquoi ni le JunoX, JupiterX, JupiterXM n'ont pas repris l'écran de la MC707, bien plus facile à éditer quand il faut mettre les mains dans les menus que les précédentes. Manque de place peut être...
Pour en revenir au cloud, vu ce que ça donne avec Adobe Creative Cloud ou Maxon(Cinema4D), puisqu'il ne s'agit plus de faire renouveler des licences mais d'acquérir de nouveaux clients, la logique commerciale mène à l'ajout de fonctions farfelues et tape à l'œil, sans pour autant améliorer le cœur de logiciel (ergonomie, correction de bugs...). J'ai un peu peur que la logique "service" chez les constructeurs de synthés prenne le même chemin...
ca doit être du sport sur le X avec l'écran déporté sur le gauche, a la limite avec un oled pour une meilleure lisibilité, mais penses un lcd
Quand je te lis j’ai l’impression que tout les synthés initialisent un son ou une part en un clic, ce qui est totalement faux en fait.
Pour moi c’est pas un bon exemple, plein de claviers vont dans les menus write/initialise/« are you sure? …etc
(De plus c’est pas difficile de sélectionner directement un preset initialisé non plus…)
Sur les exemples des oscillateurs, on a les fonctions qui debordent par rapport a l’acces direct du panneau, c’est pas le premier synthé de l’histoire qui utilise l’acces a un menu par combinaison de touches (notamment « shift »).
Je comprend que c’est pas un minimoog, mais la maniere avec laquelle tu presentes le truc reste la meme, a savoir que tout ce qui est direct du et plus facile du panneau tu n’en parle pas, on prefere toujours chercher l’exemple qui illustre en negatif le propos.
Je me rappelle du King korg par exemple que j’aimais bien:
Un part des fonctions etait directement accessible du panneau, puis pareil fallait rentrer a l’interieur pour acceder a certaines fonctions en sous couche.
Des exemples on en a plein (d’ailleurs les expandeurs JV/XV qui se sont vendus comme des petits pains c’etait menus et clics de fonctions pour tout et nimp de bout en bout….et je parle pas des autres marques..)
Bien sur que ce Xm a des defauts, mais le premier c’est d’avoir voulu faire rentrer autant de trucs dans cette boite sur ce petit ecran.
Cela etant dit je trouve qu’on le caricature un peu a un moment sur ces defauts, en oubliant ses qualités, et le mec qui le connait pas et passe dans lesujet se dit « whaouw faut surtout pas l’acheter c’est un piege » quand il lit ca.
Mais le pire c’est que tu l’as toi meme acheté( il me semble non je sais plus?)…
J’ai un bon pote a moi (tres bon ami) qui a le Xm depuis 2 ans, quand on en parle il me dit des fois que c’est chiant sur des tucs mais qu’ilne s’en débarrasserait pas le moins du monde parce qu’il adore le son Roland.
Perso avec mon Jupiter X, quand je le croise dans mon studio tout les matins je ne lui fait pas la gueule on est heureux tout les 2.
De toute facon si je parlais autant en negatif tout le temps de machines que je possede comme certains, je les aurait degagé de mon studio depuis longtemps….c’est la ou j’ai du mal a cerner le rapport que d’autres peuvent avoir avec leurs machines avec lesquels ils ont pas l’air heureux.
Faut pas se faire du mal faut etre heureux avec notre passion, il y a plein de synthés tellement différents sur le marché.
Voila apres a chacun de prendre son kiff avec ses machines…..ou pas…
Gam
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titipol
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Bah, la technologie de modélisation, SuperNATURAL crée une transition en douceur entre les échantillons, entre différentes notes et différentes vélocités, juste.
Je crois ?
Et après le Vocal D, a venir la technologie Elastic Audio Synthesis et VariPhrase !
Chuût !! 
Je crois ?
Et après le Vocal D, a venir la technologie Elastic Audio Synthesis et VariPhrase !
Chuût !! [ Dernière édition du message le 06/12/2021 à 17:02:23 ]
.: Odon Quelconque :.
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Pour ceux qui ont des patches de JD-800 à convertir au format du JD-800 Model Expansion optionnel dans le Jupiter-X/m, Desertboat a mis en ligne une vidéo et une feuille de calcul (au format numbers, i.e. Mac) :
https://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=67&t=65560&p=334109#p334109
La procédure à base de copier/coller est un peu tortueuse, mais ce retraité - à l'origine du panel Midi Designer Pro pour iPad - n'est pas programmeur.
Par contre, au niveau capacité d'analyse, il n'y a rien à dire.
En passant, je découvre la particularité du format des dumps SysEx du JD-800, limité à des blocs de 256 octets alors que les patches en prennent 384. D'où cette bizarrerie de patches à cheval sur plusieurs blocs, qui trahit l'âge de la machine (et l'état de l'art de l'informatique de l'époque). Encore un truc à gérer pour les gens qui bossent sur des convertisseurs logiciels ou hardware.
https://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=67&t=65560&p=334109#p334109
Citation :
Translator spreadsheet: https://www.dropbox.com/sh/pjziubfi4kyr8sb/AAC-FDHbMMu0GoM__UNlNmnHa?dl=0
Overview of spreadsheet to translate original JD-800 SysEx data into the format for the Jupiter-X(m) JD-800 model, to recreate the original patch, including FxA and FxB settings. The SysEx will place the recreated patch into the X(m) Part 1 Tone when transmitted to the Jupiter X(m)
La procédure à base de copier/coller est un peu tortueuse, mais ce retraité - à l'origine du panel Midi Designer Pro pour iPad - n'est pas programmeur.
Par contre, au niveau capacité d'analyse, il n'y a rien à dire.
En passant, je découvre la particularité du format des dumps SysEx du JD-800, limité à des blocs de 256 octets alors que les patches en prennent 384. D'où cette bizarrerie de patches à cheval sur plusieurs blocs, qui trahit l'âge de la machine (et l'état de l'art de l'informatique de l'époque). Encore un truc à gérer pour les gens qui bossent sur des convertisseurs logiciels ou hardware.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 18/04/2022 à 12:45:49 ]
totounet
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Je vois pas ou la meme synthese dans la 707 (enfin la 707 a bien moins de choses que le XM,en verité donc c’est pas les memes choses en dehors du zen core de base) s’en sort mieux que le XM.
Tout ce zen core avec moins de commandes pour la synthese, moins de possibilités en layers..et un ecran qui n’est ni plus grand ni mieux organisé….
Mais si elle s’en sort tres bien la 707 c’est super.
Tout ce zen core avec moins de commandes pour la synthese, moins de possibilités en layers..et un ecran qui n’est ni plus grand ni mieux organisé….
Mais si elle s’en sort tres bien la 707 c’est super.
[ Dernière édition du message le 22/08/2022 à 07:40:45 ]
Ho'Dog
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.: Odon Quelconque :.
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Citation de totounet :
un ecran qui n’est ni plus grand ni mieux organisé….
La MC-707 dispose quand même de la meilleure interface graphique de programmation de tous les ZEN-Core, en dehors des Fantom.
Si le Jupiter-Xm (ou ses cousins JP-X/JU-X) avait été doté de cet écran graphique et des quelques ajustements ergonomiques pour en tirer parti (notamment des soft buttons), sa perception en eut été totalement différente.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 22/08/2022 à 11:39:09 ]
totounet
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Oui cépafaux vous avez carrement raison apres reflexion c’est juste.
(J’avais oublié un peu tout ca. )
Lors de mon essai de la 707 j’avais le souvenir de ses interminables menus aussi.
Apres les critiques sur les Xm sont justifiees mais on a un peu l’impression quand on en lit certaines que le panneau ne sert a rien (je caricature hein
).
Je trouve qu’il y a mesure en tout de mon point de vue.
Mais oui c’est lourd l’interface quand meme.
A part cela l’éditeur des Jupiter par contre est plutot cool et clair.
Je sais pas si la 707 en a un (je suis plus ce produit..)
(J’avais oublié un peu tout ca.
)Lors de mon essai de la 707 j’avais le souvenir de ses interminables menus aussi.
Apres les critiques sur les Xm sont justifiees mais on a un peu l’impression quand on en lit certaines que le panneau ne sert a rien (je caricature hein
).Je trouve qu’il y a mesure en tout de mon point de vue.
Mais oui c’est lourd l’interface quand meme.
A part cela l’éditeur des Jupiter par contre est plutot cool et clair.
Je sais pas si la 707 en a un (je suis plus ce produit..)
[ Dernière édition du message le 22/08/2022 à 12:01:01 ]
Gam
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titipol
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Le Xm a effectivement un ou deux defaut ergonomique , et oui avec l'écran de la 707 et les 4 potards il serait plus agréable je pense .
Expandeur parfait avec un Modx / Montage et pas que, une fois programmé...après c'est vrai que je " bricole " avec plus de plaisir sur l'hydrasynth et le Continuumini.
Maintenant si Roland ressort une machine sur le même format que le Xm avec les 60, Jd 800, et ...
Je prends
, et oui avec l'écran de la 707 et les 4 potards il serait plus agréable je pense .Expandeur parfait avec un Modx / Montage et pas que, une fois programmé...après c'est vrai que je " bricole " avec plus de plaisir sur l'hydrasynth et le Continuumini.
Maintenant si Roland ressort une machine sur le même format que le Xm avec les 60, Jd 800, et ...
Je prends
totounet
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Gam
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kriss_
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Citation de titipol :
Le Xm a effectivement un ou deux defaut ergonomique
Je n'ai jamais compris pourquoi ni le JunoX, JupiterX, JupiterXM n'ont pas repris l'écran de la MC707, bien plus facile à éditer quand il faut mettre les mains dans les menus que les précédentes. Manque de place peut être...
Pour en revenir au cloud, vu ce que ça donne avec Adobe Creative Cloud ou Maxon(Cinema4D), puisqu'il ne s'agit plus de faire renouveler des licences mais d'acquérir de nouveaux clients, la logique commerciale mène à l'ajout de fonctions farfelues et tape à l'œil, sans pour autant améliorer le cœur de logiciel (ergonomie, correction de bugs...). J'ai un peu peur que la logique "service" chez les constructeurs de synthés prenne le même chemin...
Gam
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Citation de kriss_ :
Citation de titipol :Le Xm a effectivement un ou deux defaut ergonomique
Je n'ai jamais compris pourquoi ni le JunoX, JupiterX, JupiterXM n'ont pas repris l'écran de la MC707, bien plus facile à éditer quand il faut mettre les mains dans les menus que les précédentes. Manque de place peut être...
ca doit être du sport sur le X avec l'écran déporté sur le gauche, a la limite avec un oled pour une meilleure lisibilité, mais penses un lcd
.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
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Le choix - douteux - de l'écran graphique basse définition du JP-X/Xm et JU-X est compensé par la présence de l'éditeur, dont on ne sait pas s'il était prévu dès le départ ou s'il a été développé suite aux retours utilisateurs comme l'affirme le marketing Roland.
Quand on voit le boulot effectué pour l'UI de la MC-707, on se demande pourquoi Roland n'a pas capitalisé là-dessus, si techniquement c'était possible. Mais les MC n'ont pas d'éditeur, elles, et la 707 ne fonctionne pas sur piles/accus.
Les machines ont probablement été développées en parallèle par des équipes différentes, qui ont conçu des produits occupant plusieurs segments et gammes (AIRA vs mainstream) en exploitant strictement le même socle technique ZEN-Core.
Il existe sûrement plus de similitudes sous le capot qu'à l'extérieur.
Cela dit, n'oublions pas que les MC n'ont pas de mode Patch non plus, contrairement aux claviers et Boutiques, alors que ZEN-Core promettait l'inter-opérabilité totale des sons entre tous les modèles de la gamme.
Quand on voit le boulot effectué pour l'UI de la MC-707, on se demande pourquoi Roland n'a pas capitalisé là-dessus, si techniquement c'était possible. Mais les MC n'ont pas d'éditeur, elles, et la 707 ne fonctionne pas sur piles/accus.
Les machines ont probablement été développées en parallèle par des équipes différentes, qui ont conçu des produits occupant plusieurs segments et gammes (AIRA vs mainstream) en exploitant strictement le même socle technique ZEN-Core.
Il existe sûrement plus de similitudes sous le capot qu'à l'extérieur.
Cela dit, n'oublions pas que les MC n'ont pas de mode Patch non plus, contrairement aux claviers et Boutiques, alors que ZEN-Core promettait l'inter-opérabilité totale des sons entre tous les modèles de la gamme.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 10:11:40 ]
totounet
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Membre depuis 14 ans
Citation de Gam :
On ne critique pas le son mais l'ergonomie
Faire un init
menu write initilialise scène et ensuite patch
Accès aux osc
passer en mode function
Exemple sur le Jupiter 8 detune osc 2 ---> menu
osc2 mode --- menu
Low freq ---> menu
Pour rappel, il faut etre en mode fonction, sectionner l'osc, faire shift + level osc (par exemple) pour accéder au un des ces paramètres "rapidement"
HPF ---> menu
Bref des comme ca il y en d'autres, pour les env, LFO.
Il faut vraiment s'armer de patience
Quand je te lis j’ai l’impression que tout les synthés initialisent un son ou une part en un clic, ce qui est totalement faux en fait.
Pour moi c’est pas un bon exemple, plein de claviers vont dans les menus write/initialise/« are you sure? …etc
(De plus c’est pas difficile de sélectionner directement un preset initialisé non plus…)
Sur les exemples des oscillateurs, on a les fonctions qui debordent par rapport a l’acces direct du panneau, c’est pas le premier synthé de l’histoire qui utilise l’acces a un menu par combinaison de touches (notamment « shift »).
Je comprend que c’est pas un minimoog, mais la maniere avec laquelle tu presentes le truc reste la meme, a savoir que tout ce qui est direct du et plus facile du panneau tu n’en parle pas, on prefere toujours chercher l’exemple qui illustre en negatif le propos.
Je me rappelle du King korg par exemple que j’aimais bien:
Un part des fonctions etait directement accessible du panneau, puis pareil fallait rentrer a l’interieur pour acceder a certaines fonctions en sous couche.
Des exemples on en a plein (d’ailleurs les expandeurs JV/XV qui se sont vendus comme des petits pains c’etait menus et clics de fonctions pour tout et nimp de bout en bout….et je parle pas des autres marques..)
Bien sur que ce Xm a des defauts, mais le premier c’est d’avoir voulu faire rentrer autant de trucs dans cette boite sur ce petit ecran.
Cela etant dit je trouve qu’on le caricature un peu a un moment sur ces defauts, en oubliant ses qualités, et le mec qui le connait pas et passe dans lesujet se dit « whaouw faut surtout pas l’acheter c’est un piege » quand il lit ca.
Mais le pire c’est que tu l’as toi meme acheté( il me semble non je sais plus?)…
J’ai un bon pote a moi (tres bon ami) qui a le Xm depuis 2 ans, quand on en parle il me dit des fois que c’est chiant sur des tucs mais qu’ilne s’en débarrasserait pas le moins du monde parce qu’il adore le son Roland.
Perso avec mon Jupiter X, quand je le croise dans mon studio tout les matins je ne lui fait pas la gueule on est heureux tout les 2.
De toute facon si je parlais autant en negatif tout le temps de machines que je possede comme certains, je les aurait degagé de mon studio depuis longtemps….c’est la ou j’ai du mal a cerner le rapport que d’autres peuvent avoir avec leurs machines avec lesquels ils ont pas l’air heureux.
Faut pas se faire du mal faut etre heureux avec notre passion, il y a plein de synthés tellement différents sur le marché.
Voila apres a chacun de prendre son kiff avec ses machines…..ou pas…
[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 09:19:25 ]
Anonyme
Par Jupiter, ça c´est bien dit.
Donc en résumé (je ne possède pas ce synthé), il a assez de potards et boutons accessibles pour être heureux et pour encore plus, faut passer par la case écran et menus.
Donc en résumé (je ne possède pas ce synthé), il a assez de potards et boutons accessibles pour être heureux et pour encore plus, faut passer par la case écran et menus.
[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 11:01:41 ]
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