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A quand un émulateur de SY77

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Sujet de la discussion A quand un émulateur de SY77
Pour ma part j'ai fait de nombreuses compositions avec un synthé de Yamaha sorti dans les années 1990 : le TG77 expandeur du SY77.

le fait est que pouvoir importer mes banques de sons en SysEx du TG77 sur un instrument virtuel me ferait le plus grand plaisir et, le fait est que je vais voir régulièrement via Google "VSTi + SY77" pour voir si des fois...

Donc si Native Instrument pouvait sortir ce truc là,
ou si par exemple un programmateur de Reaktor pouvait en faire une adaptation...



Dans le même ordre d'idée j'aimerais voir sortir en VSTi les synthés numériqes sortis dans les années 80/90 car techniquement c'est faisable !

Pour ma part, j'aimerais trouver :
un SY/TG77
un Roland MT32
et pourquoi pas un Elka EK44

ce serait surement faisable de s'associer avec les fabricants de ces synthés, Roland et Yamaha pourrait aussi faire une vente de type "deuxième vague"...

Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

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Ouais c'est vrai mais y'en aurais plein de synthés à émuler dans ces cas là car NI a bien choisit le modèle à émuler. L'un des synthés les plus vendus au monde
donc des millions d'acheteurs potentiels et de curieux. Je ne conteste pas le succès de la série SY mais peut-etre a t-elle moins marquée son époque et le DX7 présente de surcroit de nombreux dérivés genre DX 11, TX81Z, TX 802, etc....

Moi je voudrais bien le D-50 ou le korg 01/R, à mon avis on devrait plus compter sur arturia pour ce genre d'émulation

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Citation : mon avis on devrait plus compter sur arturia pour ce genre d'émulation



Arturia s'est spécialisé dans l'émulation, mais celle des synthés analogiques. Donc y'a 50% de possibilités qu'un jour ils fasseent aussi bien les nuémraiques, ou pas

Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

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C'est une chose à esperer c'est sur, maintenant beaucoup de petits éditeurs se develloppent donc à mon avis dans quelques années on s'amusera à émuler bon nombre de machines plus ou moins récentes.

Pour ma part j'ai le Nostalgia de Zero-G, avec quelques presets de SY. Ce genre de logiciels va lui aussi croitre je pense.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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C'est une chose à esperer c'est sur, maintenant beaucoup de petits éditeurs se develloppent donc à mon avis dans quelques années on s'amusera à émuler bon nombre de machines plus ou moins récentes.

Pour ma part j'ai le Nostalgia de Zero-G, avec quelques presets de SY. Ce genre de logiciels va lui aussi croitre je pense.

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J'ai lu que Tera 3 pouvait être comparé à un SY77 depuis qu'il y a une modulation plus puissante...
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Alors on attend les patches originaux du SY77 convertis pour le Terra. :-)
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Arturia a déjà fait un synthé numérique légendaire, le prophet v, et c'est très réussis.
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Une emulation d'un tg77 je peux déjà annoncer avec certitude que si ça se fait un jour ce sera une grosse merde avec un "petit son" comme toutes les émulations...
Ce sera sans doute rigolo sympa ludique pratique mais, pour avoir le son originel d'une machine il faut composants de l'époque la qualité de fabrication d'autant etc
En résumé si vous voulez le son du tg77 (ou sy77) vous devez en acheter un ;)
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Les seuls composants electroniques qui influent sur le son d'un
synthé sont ceux qui sont dans le convertisseur DA. Le reste ca
n'est que du logiciel executé par un ordinateur dédié.

Tous les synthés numériques depuis le début des années 80 ne sont
que des ordinateurs dédiés avec une bonne carte son au cul
et qui font tourner de vulgaires logiciels.

Il y a plein de synthés logiciels qui ont un vrai bon gros son et qui
n'ont pas du tout a rougir de leurs concurents hardware : Korg Legacy,
Tassman, z3ta+, Minimonsta...

C'est quand meme bizarre que Roland et Yamaha n'ont pas fait d'effort
pour sortir des recréation des Juno, D50, SYxx...
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Alors première nouvelle les seuls composants qui influent sont les convertos D/A c'est ultra important certes mais il n'y a pas que cela ce serait trop beau !
En suivant cette logique si je remplace les D/A de ma carte par ceux d'un Korg, d'un Roland etc + l'émulation correspondante j'obtiens le son d'origine des synthés/expandeurs ? Faut arrêter de rêver c'est loin d'être la réalité ! Demain je vais acheter des convertos Korg + le polysix en vsti et j'en aurai un vrai à la maison, non faut être sérieux 2 minutes...
D'ailleurs ces émulations korg c'est loin d'avoir un gros son !!! C'est pas ça du gros son !!! ça a un petit son sans aucune épaisseur ! ce ne sont pas des outils professionnels.
Mais c'est vrai que c'est rigolo et meilleur que les Vst-i d'il y quelques années mais ça en reste là, on se roule pas par terre non plus, n'importe quel petit expandeur a un meilleur son que ça...
Tout ces plug-ins (je ne parle pas des TDM et encore)c'est du marketing et la plupart des gens ont l'impression et croient acheter les machines originales...
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Citation : Demain je vais acheter des convertos Korg + le polysix en vsti et j'en aurai un vrai à la maison, non faut être sérieux 2 minutes...



Dans un Polysix ou un MS20 il n'y a pas de convertos puisque c'est déja de l'analogique, donc, comme tu dis, on ne pourra jamais obtenir la même chose sur l'ordi.

Par contre, si t'as les mêmes convertos Korg, et une parfaite émulation, niveau software, il n'y a aucune raison que tu ne puisse pas obtenir la même chose avec des machines comme le M1 ou le wavestation qui elles, sont totalement digitales, et donc peuvent être parfaitement émulées par un logiciel.
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Une synthé 100% numerique peut etre recréé a l'identique par un VSTi.
Du numérique c'est du numérique. Que ca soit fait pour Mac, PC, UAD
ou n'importe quel carte numérique embarquée dans un synthé, ca aura
le MEME son !

Evidement on ne pourra JAMAIS recréer a l'identique le son d'une
machine analogique (comme le Polysix, les Moogs et cie)
avec un logiciel. Par contre on peut s'y approcher. Et dans un mix je met
quiconque au defit de faire la difference entre l'original et le VSTi.

Apres pour pouvoir parler de la qualité audio des logiciels, il faut
avoir une carte audio de qualité au moins égale a celle qu'on trouve
dans les synthés numérique. J'ai eu pas mal de synthés/claviers hardware
(Korg 05R/W, NS5R, Roland U20, A90ex, Yamaha P90, MO8, AN1x...) et je peux
vous assurer qu'aucune de ces machines-la ne sonnent aussi bien, puissant et
gras que des VSTis comme Minimonsta, z3ta+, FM8, Massive, The Grand quand ils
sont couplés a une interface audio digne de ce nom (j'utilise le converto
Berhinger SRC2496 que je recommande chaudement).
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Erratum: evidement le polysix est analogique...

mais désolé la wavestation c'est vraiment bidon ça a une fois de plus un petit son même quand on a de bon convertos ! idem pour le FM8 etc
C'est sympa ces vsti mais c'est pas la qualité d'un expander je suis désolé

en tous cas du numérique c'est en théorie du numérique mais je suis désolé en pratique c'est pas la vérité chaque machine a ces specificités mais
il est vrai que dans un mix pour un synthé ça peut passer mais je mets au défit quiqonque d'avoir du gros son avec uniquement des plug-ins et des vst-i continuez tous à pensez ce que vous voulez...mais il faut pas croire tout ce qui est écrit à propos d'émulation il faut commencer par ouvrir ses oreilles...
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Citation : mais désolé la wavestation c'est vraiment bidon ça a une fois de plus un petit son même quand on a de bon convertos ! idem pour le FM8 etc
C'est sympa ces vsti mais c'est pas la qualité d'un expander je suis désolé



Pour avoir le même son, il ne faut pas avoir de bons convertos, ce qu'il faut c'est avoir les "mêmes" convertos que la version hardware.
Car outre le fait que les convertos soient bons ou pas, il n'en demeure
pas moins qu'ils donnent une coloration au son qui leur est propre.
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Bon ok les VSTis ont un son tout aigrelet (d'ailleurs écoutez Massive, z3ta+,
Trilogy, Atmosphere) alors que les
expandeurs ont un son bien gras, large et tout (ecoutez le SC55 ou le DX7).
Ca doit parce les synthés hardware c'est du bon numérique alors que les ordinateurs c'est du mauvais numérique.

C'est marrant mais chez moi le Wavestation VSTi il a vraiment une grosse
patate. Il a autant la patate (peut etre meme plus) que mon Motif (hard). Ca doit etre mes oreilles. :)
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Citation : C'est marrant mais chez moi le Wavestation VSTi il a vraiment une grosse
patate. Il a autant la patate (peut etre meme plus) que mon Motif (hard). Ca doit etre mes oreilles



Je serais assez d'accord avec toi, il y a quand même des plugs qui assurent
de nos jours.
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Ok les plug c'est pareil que les synthés il faudrait juste avoir les convertos correspondant aux synthé...faut pas oublier qu'après la conversion le signal est preamplifié en sortie et ça non plus ça s'émule pas...
On sort du gros son avec vous avez raison les gars :bravo:
Mais du gros son c'est pas une question de patate, ça n'a rien à voir !
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Avec les prix actuels des SY et TG77, pas la peine de s'engueuler pour
des histoires de plugins. Foncez! :)
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Ah oui ce week j'ai comparé mon MO8 (la serie motif est quand meme
réputée pour sonner super bien) a une serie de plugins VSTi:
FM8, Wavestation, Lounge Lizard, Akoustic Piano, Minimonsta et B4.
Eh bien a chaque fois j'ai pu trouver sur le plugin un preset
qui sonnait mieux (plus musical, plus gros) que son équivalent sur le Motif.
Il faudrait que je mette des exemples mp3 en ligne pour les ressortir
a chaque fois que j'aborde ce sujet. :)
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Il est possible que ce soit le cas sur quelques sons mais pas sur la majorité...:clin:
Donc le plug n'égale pas encore l'original...un jour peut être... :???:
Entièrement d'accord aussi pour les prix !
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L'éternel combat entre le virtuel et le hardware. Ben je partage l'avis de ostrovitch les vsti sonnent aussi bien sinon beaucoup mieux que les synthés hardware. J'ai la suite korg et le M1 : j'ai donc pu comparer et le virtuel sonne mieux. J'ai connu les alpha juno, jupiter, obx et autres et sans effets ils sonnent petit. Après enquête perso j'ai constaté que ceux qui crachent sur les vsti sont des personnes qui ont une mauvaise relation avec les ordinateurs. La quasi totalité des prods actuelles sont faites avec des vsti. Un tout petit freeware comme le Superwave P8 donne plus qu'un juno 106 original. Sur 16 bécanes j'en ai gardé que 8 pour le souvenir car je ne les utilise plus (sy99, d50, motif, jv1080, tg500, etc...) les autres je les ai vendues (sh101, tx7, cz101....) à un bon prix, tant mieux !
Je pense que tout ça, cette mode du hardware, est du pur marketing, on peut citer par exemple les mini Yamaha reface, on fait croire que c'est bien et hop plein de zicos tombent dans la panneau pour les revendre 6 mois après. Puis il y a le "C'était mieux avant", dans ce cas laissez tomber vos ordis et acheter de bons vieux magnétos à bandes !
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Je ne suis pas du tout d'accord avec ton affirmation.
J'ai même lu, ici, que numérique vsti = numérique hw. Bien, pas du tout.

Prenons le DX7, le FM8 n'y ressemble pas et le Dexed (qui est le plus proche) sonne aussi un peu différemment.
Les VSTi sonnent mieux, possible, question de goût, mais pas pareil. J'ai bien plus de punch avec le HW que le virtuel, même au travers des convertisseurs de la carte son. D'accord ça souffle, la polyphonie est très limitée, ... Mais ça a aussi son charme.

Pour les copies Reface, là je n'ai pas d'avis.

J'étais un fervent utilisateur des VSTi, mais je déchante aujourd'hui. De plus, le temps de chargement devient affolant ! J'ai pourtant, en toute légalité, les FM8 et toute la collection Arturia, que je n'utilise pratiquement plus.

De plus en VSTi, pas de U220, ni de D(5)50, ... or ces machines ont un son unique.

Peut-on faire du travaille de qualité avec des VSTi ? Evidemment que oui.
Finalement le débat VSTi et HW est le même que OS X et Windows. Question de goût, mais Windows ne sera jamais OS X et vice versa.

Allez, pour mettre de l'eau au moulin, j'envisage l'Integra 7 de Roland
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Bon, Arturia vient de sortir une émulation de DX7 qui semblerait donc plus proche de l'original, selon des utilisateurs ayant un vrai DX7 chez eux. C'est encourageant !

Vouloir le parfait c'est bien... mais ça peut devenir un frein aussi.
comparaisons à l'aveugle, dire "aaah, oooui je détecte encore une différence", => donc c'est pas encore ça,
moi, perso, je pense que même si je détecte une différence, la question est :
-est-ce que ça change tout le caractère d'un son ?
-est-ce que ça commence à donner qqchose 'approchant ?
-ou est-ce que c'est pas mal du tout approchant ?

perso j'aime me contenter d'un bon approchant : cela permet d'avancer, de ne pas être "bégueule", et de rester positif. On peut toujours faire mieux.
J'ai un TG77 acheté en 1991, et un autre acheté en 2006. Et bien pour l'un des 2 : un composant a du griller et tous les sons faisant appels à la petite ROM de samples ne sonnent plus ! Pas grave, car ce sont les purs FM qui m'intéressant.
Mais c'est pour dire, que dans ce cas, l'original en panne pourra sonner quand même un peu moins bien qu'une émulation approchante !

Voilà pourquoi faut continuer toutes les recherches, sans décréter déjà à l'avance : "ouais ce sera forcément de la merde".

Moi je veux faire partie de ceux qui partent optimistes. Je sais c'est pas très bien vu en France...


Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

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Et surtout une question d'ergonomie et de rapidité de mise en oeuvre. Personellement je dessine "moins bien" sur du papier laser que sur un bon papier Ingres avec son grammage particulier. L'inspiration est différente.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.