réactions à la news [Musikmesse][VIDEO] Roland JD-XA
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Les trolls sont de sortie....
Moi c'est l inverse . J ai pas du tout les moyens ,mais je trouve le prix tout à fait normal par rapport au spec...il faut arrêter de croire au père noël
Rien que pour la partie analo ,y a pas de 4 voix avec mémoires,sequenceur et clavier a moins de 1500 euros.Ok ,critiquer le prix ,mais y a quoi d autre Chez les concurrents ???Arrêtez d halluciner ou aller vous acheter une timbre Wolf
Si, il y a le DSI Mopho x4 et ce malgré la hausse des prix suite aux variations de change
Je n'ai fait que donner MA vision du produit en fonction de MON besoin. Comme c'est toi qui trolle et qui me prend pour un naze, je vais quand même t'argumenter mon message qui aurait pu en rester là.
Roland sort un hybride, et a sorti un System-1 qui fait plug-out. Pourquoi tu m'interdirais d'imaginer que pour ce prix, un industriel comme Roland devrait être capable de rajouter des lignes de codes dans le prog pour supporter le plug-out ?
Pour 1800€ t'as un Nord Lead 4, pas analo mais fait comme. Pour un peu plus de 2000 t'as un analo complet chez DSI. Le tout étant supposé être du robuste/haut de gamme. Vu que tout le monde passe son temps à se foutre de la gueule de Roland avec son style en plastique, je ne pense pas que ça soit le cas du JD-XA, grand-frère d'ailleurs du JD-Xi qui lui n'a pas l'air d'être mal placé niveau prix. Tiens je viens de repérer un Elektron à 1600€ et un Mopho x4 à 1500…
Excuse ,rien a moins de 1450€ et pas 1500...et si on parle de multitimbralité...tchao le mopho. Il faut être précis avec vous
Pour Bogey ,franchement si tu penses qu il suffit de rajouter quelques lignes de codes pour avoir la technologie plug out et que tu prend pour argent comptant toutes les critiques et les ont dit...je te laisse à tes doux rêves de poly analo 4 voix+VA a 1500 euros.
Ceci dit ,j ai un elektron AK et un pote a un tetra ( un peu équivalent au mopho4 ) et tu fait bien de les repérer car ce sont de superbes machines.Le nord aussi, mais ce n est pas comparable. le jd xa a bien plus de voix ( 8 parts de multitimbralité avec 4 voix analos et 64, je crois, pour la partie Supernatural) et de part son mix analo digital a priori beaucoup plus de possibilités sonores...
Désolé ,je chambre un peu avec la timbre wolf,mais bon,il faut être un peu réaliste en ce qui concerne le prix et cesser d en demander toujours plus pour moins cher ;et de l innovation ,et de la qualité etc...a moins d être pour le rétablissement de l' esclavage ,ce qui deja un peu le cas en Chine ,lá ou sera certainement produit le XA.
Mais ce n es pas encore assez pour que les petits privilégiés français qui peuvent sortir 2000 euros comme ça ,soient satisfait...
T inquiète pas,bientôt toute la recherche et développement , le marketing et le siège social de toutes les grosses boîtes seront dans des pays à bas coût et on pourras avoir des produits innovants vraiment pas chers ( si on a encore du boulo ou des salaires suffisant pour ce les payer
)
Ahlala, dommage tu disais des choses intéressantes jusqu'à ce que tu partes en plein délire populiste… Ne t'approche pas de moi
Au fait, les 2000€, justement je ne les AI PAS. Et je vais regarder Elektron de plus près.
Le truc, c'est qu'avant la répercussion des variations de change, le prix d'un x4 était dans les 1150/1200€ et rien ne dit que les Japonais ne vont pas le faire à leur tour
Ensuite, je soulignais aussi DSI car c'est une petite boîte, leurs machines sont bien construites et pas mal de choses sont faites à la main, ce qui veut dire qu'il n'y a pas les possibilités d'amortissements (R&D) et d'économie d'échelle réalisables par un des trois sumos (Korg, Yamaha, Roland) qui vont te faire une série de 10.000 exemplaires là où DSI ou Nord t'en feront 200/300 à tout casser.
C'est sensé arriver courant juin.
Je ne sais plus où je l'ai lu.
Les chiffres sont imaginaires, il s'agit de donner des ordres de grandeur. Quelques vrais chiffres :
MiniMoog Model D : ~12.000 exemplaires vendus
SCI Prophet 5 : ~8.000
Roland Juno 106 : 40.000
Yamaha DX7 : 160.000
Roland D50 : 200.000
Korg M1 : 250.000
Après, comme le suggérait Will Zegal, il faut parfois se méfier des numérotations, mais là, tu m'as cité partiellement, je parlais de SERIES. Supposons que DSI aie vendu 1800 Mophos (sans doute plus, mais disons 1800), ils n'ont pas été fabriqués d'une seule traite puis stockés, une petite firme comme DSI ne peut pas se le permettre, ça va être par tranches de taille variable suivant le carnet de commandes, le Mopho Kb est sorti en 2010, ça fait en moyenne moins de 400 par an.
Tu parles du Nord Lead 2X, Nord vient de l'arrêter officiellement, les derniers sont encore en stock chez des revendeurs et le modèle est sorti en 2003 (j'en avais acheté un en rack pratiquement à sa sortie), tu connais beaucoup de modèles de synthés vendus non-stop pendant DOUZE ANS?
Les trois compères Korg/Roland/Yamaha eux vont faire de plus grosses séries et les écouler rapidement, le gène du "toujours plus!" étant inscrit dans l'ADN des technos numériques. Roland propose le "Super Natural", mais dans 2/3 ans tu auras le "Mega Natural", puis encore après le "Giga Natural" etc. etc....
Qui voudrait d'un iPhone 1 aujourd'hui?
ToonSpirit
864
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Mr Kay
2643
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
L'Iphone au départ devait avoir un écran en plastique, mais Jobs avait un proto qu'il a gardé deux semaines dans sa poche, lors d'une réunion il l'a montré tout rayé en piquant une des colères dont il avait le secret sur le ton "c'est de la meeeerdeuh! vous me le refaites avec un écran en verre!" 
[ Dernière édition du message le 03/05/2015 à 21:24:10 ]
Anonyme
755
Anonyme
tain, je viens de voir le prix, plus de 2000 boules ! je les ai ça c'est sûr… 
C'est vraiment prohibitif, j'imaginais, par rapport aux Nord Lead et autres Prophets, qu'il pouvait compenser son éventuel coût inférieur par sa plus grande polyvalence. J'ai été berné par le look en plastique…
j'étais prêt à l'assumer pourtant…
C'est même pas un plug out. Le super natural j'ai jamais essayé, je ne sais toujours pas ce que ça vaut en son, mais en dollars ça a l'air d'avoir bien fait gonflé le prix
et là c'est sûr que pour quelqu'un comme moi qui voulait juste un analo-like avec pleins de potards en façade et un clavier, ba ce n'est pas ce produit qu'il faut. Je vais refaire couler ma bave ailleurs.
C'est vraiment prohibitif, j'imaginais, par rapport aux Nord Lead et autres Prophets, qu'il pouvait compenser son éventuel coût inférieur par sa plus grande polyvalence. J'ai été berné par le look en plastique…
j'étais prêt à l'assumer pourtant…C'est même pas un plug out. Le super natural j'ai jamais essayé, je ne sais toujours pas ce que ça vaut en son, mais en dollars ça a l'air d'avoir bien fait gonflé le prix
et là c'est sûr que pour quelqu'un comme moi qui voulait juste un analo-like avec pleins de potards en façade et un clavier, ba ce n'est pas ce produit qu'il faut. Je vais refaire couler ma bave ailleurs.geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
???C'est vraiment prohibitif, j'imaginais, par rapport aux Nord Lead et autres Prophets, qu'il pouvait compenser son éventuel coût inférieur par sa plus grande polyvalence
Citation :
C'est même pas un plug out
Citation :
Le super natural j'ai jamais essayé, je ne sais toujours pas ce que ça vaut en son.......ce n'est pas ce produit qu'il faut.
Les trolls sont de sortie....
Moi c'est l inverse . J ai pas du tout les moyens ,mais je trouve le prix tout à fait normal par rapport au spec...il faut arrêter de croire au père noël
Rien que pour la partie analo ,y a pas de 4 voix avec mémoires,sequenceur et clavier a moins de 1500 euros.Ok ,critiquer le prix ,mais y a quoi d autre Chez les concurrents ???Arrêtez d halluciner ou aller vous acheter une timbre Wolf
Mr Kay
2643
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de geronimo33 :
Rien que pour la partie analo, y a pas de 4 voix avec mémoires,sequenceur et clavier a moins de 1500 euros.
Si, il y a le DSI Mopho x4 et ce malgré la hausse des prix suite aux variations de change
Lennon Mercury
3794
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
C'est vrai que finalement le prix est assez logique : JD XI, 1 voix analo : 500 € ; JD XA, 4 voix analos : 2000 €, ça fait 500 € la voix 
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
Anonyme
Citation de geronimo33 :
Les trolls sont de sortie....
il faut arrêter de croire au père noël
Arrêtez d halluciner ou aller vous acheter une timbre Wolf
Je n'ai fait que donner MA vision du produit en fonction de MON besoin. Comme c'est toi qui trolle et qui me prend pour un naze, je vais quand même t'argumenter mon message qui aurait pu en rester là.
Roland sort un hybride, et a sorti un System-1 qui fait plug-out. Pourquoi tu m'interdirais d'imaginer que pour ce prix, un industriel comme Roland devrait être capable de rajouter des lignes de codes dans le prog pour supporter le plug-out ?
Pour 1800€ t'as un Nord Lead 4, pas analo mais fait comme. Pour un peu plus de 2000 t'as un analo complet chez DSI. Le tout étant supposé être du robuste/haut de gamme. Vu que tout le monde passe son temps à se foutre de la gueule de Roland avec son style en plastique, je ne pense pas que ça soit le cas du JD-XA, grand-frère d'ailleurs du JD-Xi qui lui n'a pas l'air d'être mal placé niveau prix. Tiens je viens de repérer un Elektron à 1600€ et un Mopho x4 à 1500…
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Citation de geronimo33 :
Rien que pour la partie analo, y a pas de 4 voix avec mémoires,sequenceur et clavier a moins de 1500 euros.
Si, il y a le DSI Mopho x4 et ce malgré la hausse des prix suite aux variations de change
Excuse ,rien a moins de 1450€ et pas 1500...et si on parle de multitimbralité...tchao le mopho. Il faut être précis avec vous
Pour Bogey ,franchement si tu penses qu il suffit de rajouter quelques lignes de codes pour avoir la technologie plug out et que tu prend pour argent comptant toutes les critiques et les ont dit...je te laisse à tes doux rêves de poly analo 4 voix+VA a 1500 euros.
Ceci dit ,j ai un elektron AK et un pote a un tetra ( un peu équivalent au mopho4 ) et tu fait bien de les repérer car ce sont de superbes machines.Le nord aussi, mais ce n est pas comparable. le jd xa a bien plus de voix ( 8 parts de multitimbralité avec 4 voix analos et 64, je crois, pour la partie Supernatural) et de part son mix analo digital a priori beaucoup plus de possibilités sonores...
Désolé ,je chambre un peu avec la timbre wolf,mais bon,il faut être un peu réaliste en ce qui concerne le prix et cesser d en demander toujours plus pour moins cher ;et de l innovation ,et de la qualité etc...a moins d être pour le rétablissement de l' esclavage ,ce qui deja un peu le cas en Chine ,lá ou sera certainement produit le XA.
Mais ce n es pas encore assez pour que les petits privilégiés français qui peuvent sortir 2000 euros comme ça ,soient satisfait...
T inquiète pas,bientôt toute la recherche et développement , le marketing et le siège social de toutes les grosses boîtes seront dans des pays à bas coût et on pourras avoir des produits innovants vraiment pas chers ( si on a encore du boulo ou des salaires suffisant pour ce les payer
)[ Dernière édition du message le 05/05/2015 à 15:24:11 ]
Anonyme
Citation de geronimo33 :
a moins d être pour le rétablissement de l' esclavage ,ce qui deja un peu le cas en Chine ,lá ou sera certainement produit le XA.
Mais ce n es pas encore assez pour que les petits privilégiés français qui peuvent sortir 2000 euros comme ça ,soient satisfait...
T inquiète pas,bientôt toute la recherche et développement , le marketing et le siège social de toutes les grosses boîtes seront dans des pays à bas coût et on pourras avoir des produits innovants vraiment pas chers ( si on a encore du boulo ou des salaires suffisant pour ce les payer
Ahlala, dommage tu disais des choses intéressantes jusqu'à ce que tu partes en plein délire populiste… Ne t'approche pas de moi
Au fait, les 2000€, justement je ne les AI PAS. Et je vais regarder Elektron de plus près.
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Citation :tain, je viens de voir le prix, plus de 2000 boules ! je les ai ça c'est sûr…
C'est vraiment prohibitif, j'imaginais, par rapport aux Nord Lead et autres Prophets, qu'il pouvait compenser son éventuel coût inférieur par sa plus grande polyvalence. J'ai été berné par le look en plastique…
Desolé,j avais mal compris tes deux premières phrases et cela a influencé ma réponse.
De suite,populiste.Si c' est être contre le fait de toujours tirer les coûts par le bas pour des produits de luxes destinés a nous occidentaux faisant pression encore plus sur les salaires des cadres japonais charger du develloppement ,des ouvriers chinois,ainsi que sur le coup des matières premières que l on vole a l Afrique.Toi tu appelle ça du populisme,alors ok ,j assume complètement.
Anonyme
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Citation :Toi mon gars tu ne connais strictement rien à l'industrie et la géopolitique
Et toi pas grand chose aux synthés ou du moins a leur prix.4 voix analo chez DSi,c'est a dire avec des puces qui intègre déjà vco vcf et vca, en monotimbral,c'est déjà 1450 euros donc.Demander pour le meme prix un 4 voix analo,avec 8 voix de multitimbralité et avec des composants discrets+ mélange synthèse analo et Supernatural + multieffect, perso,c'est cela que je trouve grossier et débile.
J attend donc ,puisque je suis débile (en PV parce que là on pourri un peu le sujet ) t'es eclairages sur les bienfaits de la compression des coûts à outrance ( enfin lá c est à mon avis carrément l impossible que vous demander,mais bon...) et ses vertus sur la vie des salariés et l environnement.
Will Zégal
77644
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Mr Kay
2643
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de geronimo33 :
4 voix analo chez DSi,c'est a dire avec des puces qui intègre déjà vco vcf et vca, en monotimbral, c'est déjà 1450 euros donc.
Le truc, c'est qu'avant la répercussion des variations de change, le prix d'un x4 était dans les 1150/1200€ et rien ne dit que les Japonais ne vont pas le faire à leur tour
Ensuite, je soulignais aussi DSI car c'est une petite boîte, leurs machines sont bien construites et pas mal de choses sont faites à la main, ce qui veut dire qu'il n'y a pas les possibilités d'amortissements (R&D) et d'économie d'échelle réalisables par un des trois sumos (Korg, Yamaha, Roland) qui vont te faire une série de 10.000 exemplaires là où DSI ou Nord t'en feront 200/300 à tout casser.
[ Dernière édition du message le 05/05/2015 à 20:31:42 ]
Anonyme
Citation de Mr :
Le truc, c'est qu'avant la répercussion des variations de change, le prix d'un x4 était dans les 1150/1200€ et rien ne dit que les Japonais ne vont pas le faire à leur tour
C'est sensé arriver courant juin.
Je ne sais plus où je l'ai lu.geronimo33
1710
AFicionado·a
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Mr Kay
2643
Squatteur·euse d’AF
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karlos73
4273
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Anonyme
755
Will Zégal
77644
Will Zégal
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Anonyme
755
Anonyme
Si les volumes de vente et chiffres d'affaire étaient connus, on aurait une bonne base pour discuter sereinement du sujet, au lieu de débattre dans le vide et se faire tirer dans les pattes pour avis préjugé non conforme à la bienpensance
[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 19:02:13 ]
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
On peu se faire une idée a l instant T avec les meilleures ventes chez thomann ou en discutant avec son vendeur préféré.
Il y a une difference entre la pensée unique et le fait de demander un minimum d' arguments concrets quand une critique est formulé.Je pense que la plupart des gens ici sont ouvert quand on présente des faits ou des arguments pertinents. Sur le prix suposé excessif du XA ,je n ais pas changé d avis.Ce synthè est cher ,mais je pense quand même que son prix est à priori justifier au vu de la concurrence et de ses caractéristiques.Apres on peu toujours demander l impossible,mais il ne faut pas avoir peur d être déçu.
Il y a une difference entre la pensée unique et le fait de demander un minimum d' arguments concrets quand une critique est formulé.Je pense que la plupart des gens ici sont ouvert quand on présente des faits ou des arguments pertinents. Sur le prix suposé excessif du XA ,je n ais pas changé d avis.Ce synthè est cher ,mais je pense quand même que son prix est à priori justifier au vu de la concurrence et de ses caractéristiques.Apres on peu toujours demander l impossible,mais il ne faut pas avoir peur d être déçu.
Mr Kay
2643
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de Robert75 :
Citation :là où DSI ou Nord t'en feront 200/300 à tout casser.
Ha oui ? Pour info, quelques N° de série relévés autour de moi : un Nord Lead 2XR avec un n° de série > à 11000, un DSI Mopho > 1800
Les chiffres sont imaginaires, il s'agit de donner des ordres de grandeur. Quelques vrais chiffres :
MiniMoog Model D : ~12.000 exemplaires vendus
SCI Prophet 5 : ~8.000
Roland Juno 106 : 40.000
Yamaha DX7 : 160.000
Roland D50 : 200.000
Korg M1 : 250.000
Après, comme le suggérait Will Zegal, il faut parfois se méfier des numérotations, mais là, tu m'as cité partiellement, je parlais de SERIES. Supposons que DSI aie vendu 1800 Mophos (sans doute plus, mais disons 1800), ils n'ont pas été fabriqués d'une seule traite puis stockés, une petite firme comme DSI ne peut pas se le permettre, ça va être par tranches de taille variable suivant le carnet de commandes, le Mopho Kb est sorti en 2010, ça fait en moyenne moins de 400 par an.
Tu parles du Nord Lead 2X, Nord vient de l'arrêter officiellement, les derniers sont encore en stock chez des revendeurs et le modèle est sorti en 2003 (j'en avais acheté un en rack pratiquement à sa sortie), tu connais beaucoup de modèles de synthés vendus non-stop pendant DOUZE ANS?
Les trois compères Korg/Roland/Yamaha eux vont faire de plus grosses séries et les écouler rapidement, le gène du "toujours plus!" étant inscrit dans l'ADN des technos numériques. Roland propose le "Super Natural", mais dans 2/3 ans tu auras le "Mega Natural", puis encore après le "Giga Natural" etc. etc....
Qui voudrait d'un iPhone 1 aujourd'hui?
[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 22:07:37 ]
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