Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.

vilak

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Sujet de la discussion Posté le 26/03/2018 à 18:01:09

Je fais un honteux copié-collé du post de Renaudg :

Citation de renaudg :

Salut,

Je me suis souvent demandé quels étaient les synthés de prédilection sur un certain nombre de tubes 80s en variété/synthpop internationale qui ont quelques riffs mémorables.

Toutes infos bienvenues

Alors on commence par celui-là.
Pro-one pour la basse et le synthé.
Pour le rythme j'entends divers sources : TR-808 + ARP 2600 ou TR-808 + Pro-one

Liste des prix des synthés neufs dans les années 70 et 80

kosmix

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2701 Posté le 07/01/2022 à 16:27:00

Citation de Frajean :

C'est toute la rigueur teutonne... en plus, ils sont à moitié des robots

Pourquoi "à moitié" seulement ? Ils ont pourtant fait leur coming out il y a bien longtemps :mrg:

Quant à la rigueur teutonne j'ai toujours trouvé qu'il y avait un côté Metropolis à leur musique et à leur concept, eux étant bien-sûr du côté des masses laborieuses, les esclaves qui triment dans les sous-sols industriels enfumés de vapeurs et de fumées de charbon.

Citation :

J'ai jamais aimé ces phrases où tu parles de la musique des autres quand on t’interviewe sur la tienne.
Comme quand Smith disait que "nous on joue tout en direct, pas comme DM qui passe deux heures à programmer sa chanson et qui l'enregistre en 5 mn".
Ca a un coté 'nous on fait bien eux ils font mal".

Citation :

Je ne suis pas surpris d'entendre Smith attaquer un groupe directement.

Il y avait je pense une rivalité entre certains groupes à cette époque et c'était probablement entretenu par les journalistes. Moi-même quand j'étais au collège puis au lycée j'avais une piètre opinion de DM exactement pour ces mêmes raisons et je pense que cette mentalité venait en partie du fait qu'il y avait une frontière très nette entre la pop traditionnelle avec groupes typiques guitare-basse-batterie qui jouent en live même s'ils utilisent des synthés et boîtes à rythmes et la synth-pop qui programme sa musique et a beaucoup plus une culture de studio avec leur technologie quasi exclusivement électronique. Quant aux Kraftwerk, Tangerine Dream ou JMJ ils étaient clairement catalogués différemment à savoir avant-garde, futuriste ou expé.
Moi je me considérais avant tout comme un rocker post-punk et à l'époque je partageais entièrement les propos de Smith et du gars des Simple Minds.
Évidemment par la suite mon attitude à complètement évolué.

PS : à ajouter au crédit de Smith : il a toujours eu une sainte horreur du playback, exercice auquel il ne se pliait que contraint et forcé et affichant ostensiblement à l'écran son indifférence totale et son implication inexistante dans le truc.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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vilak

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2702 Posté le 07/01/2022 à 22:55:17

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Gam

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2703 Posté le 07/01/2022 à 23:06:36

Si ne me trompe pas l'idée du robot mannequin, fut pour "remplacer" l'absence d'un des membre

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[ Dernière édition du message le 07/01/2022 à 23:07:08 ]

vilak

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2704 Posté le 08/01/2022 à 00:11:53

Citation de Gam :

Je ne suis pas surpris d'entendre Smith attaquer un groupe directement.

Tu peux m'en dire plus?

Citation de Gam :

Si ne me trompe pas l'idée du robot mannequin, fut pour "remplacer" l'absence d'un des membre

Je pensais plus à une démarche artistique, mais je n'ai aucune info là-dessus alors c'est plausible.

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oryjen

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2705 Posté le 08/01/2022 à 09:17:28

C'est drôle de voir que dans les années 70, alors que la réalité était à mille lieues de ce fantasme, l'idée de l'assimilation de l'humain au robot anthropomorphe exerçait une sorte de charme exotique.
Maintenant que ça nous tombe sur la gueule en vrai, on trouve ça beaucoup moins amusant... et du coup ces images nous apparaissent nimbées d'un caractère nettement suranné.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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vilak

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2706 Posté le 08/01/2022 à 11:10:03

Düsseldorf, leur ville originelle, c'est pas exactement une ville verte, c'est un gros centre industriel et ils avouent que toutes ces fabriques à perte de vue et leurs cheminées vomissant de la fumée les ont profondément marqués.

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Frajean

2996

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2707 Posté le 08/01/2022 à 18:06:52

Merci pour ces 3 vidéos Vilak. Je connais peu ce groupe car je n'ai jamais pu tenir plus de 15 mn en écoutant leurs albums. Ces vidéos me confortent dans l'idée que c'est aux antipodes de ce que j'aime. Aucun intérêt mélodique ou harmonique, répétitif jusqu'à l'ennui, aucune émotion, aucune chaleur. Punaise, il y avait tellement mieux à la même époque. Mais pourquoi on parle plus d'eux que de Tangerine Dream par exemple ?

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Gam

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Je poste, donc je suis

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2708 Posté le 08/01/2022 à 18:18:45

Citation de Frajean :

Mais pourquoi on parle plus d'eux que de Tangerine Dream par exemple ?

Deja dit a plusieurs reprise

Parce que ils ont influence une pelette de groupes qu'on ne soupçonne pas de OMD en passant Joy Division, Afrika Bambaataa, Cold Play et Dépeche Mode

Tangerime Dream reste bien plus limite

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[ Dernière édition du message le 08/01/2022 à 18:19:07 ]

vilak

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2709 Posté le 08/01/2022 à 18:56:24

Ils sont rythmiques, et les tangerines sont planant. KW sont donc plus "pop", leur musique tape plus à l'oreille.

Prend n'importe quel classement de disque, c rare qu'un slow remporte la palme.
Tiens revenons à 84. Tout le monde se souvient de cette année comme celle de "people are people" ou de "Mama", des chansons au rythme assassin alors qu'il y a eu des slows extraordinaires.

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Gam

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2710 Posté le 08/01/2022 à 19:11:37

T'as quoi en tete, Lionel Ritchie ?
Pour le coup je retiens plus 85 avec Frankie Goes to Hollywood et leur magnifique Power of Love et bien sur le hit qui dépassa la galaxie Wham et son Last Christmas

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[ Dernière édition du message le 08/01/2022 à 19:11:49 ]

vilak

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2711 Posté le 08/01/2022 à 19:23:51

Non je pensais plus au "still loving you" de Scorpions

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[ Dernière édition du message le 08/01/2022 à 19:45:59 ]

kosmix

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2712 Posté le 08/01/2022 à 19:35:56

s

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

vilak

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2713 Posté le 08/01/2022 à 19:46:20

J'ai édité Caustix !!!

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oryjen

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2714 Posté le 08/01/2022 à 20:15:52

J'ai une théorie:
TD s'intéresse avant tout au contenu expressif. La musique est une voie d'accès, un outil (de méditation? Y avait ce genre de tendance à l'époque, aidée par certaines "vapeurs"..).
KW s'intéresse avant tout à la forme (pas d'intention péjorative ici de ma part). Il y a là quelque chose de ludique. Le contenu les intéresse peu.
Dans un système de diffusion musicale dominé par des logiques commerciales, la forme vend plus que le contenu.
Le contenu a quelque chose d'intime, qui dépend essentiellement de l'état de réception du public, et ne "marche" pas à tous les coups.
On ne mise pas d'argent sur des trucs incertains.

Je pense que le "match" se serait joué autrement dans un système où la diffusion musicale serait gratuite, comme aujourd'hui par exemple.

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kosmix

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2715 Posté le 08/01/2022 à 20:21:53

Tangerine Dream c'est une musique très expressive et organique, très humaine donc, là où Kraftwerk part d'un concept industriel/technologique de déshumanisation totale. Il me semble en effet que les deux approches sont diamétralement opposées.

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[ Dernière édition du message le 08/01/2022 à 20:23:03 ]

Gam

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2716 Posté le 08/01/2022 à 20:31:22

KW sortait déjà de l'expérimental rythmique avant qu'ils intègrent complètement les synthé, leur album sont loin d'être accessible ou spécialement commercial, sauf The Mix paru en 90.

On ne peut pas dire qu'il aient cartonne, mais on marque leur pair, de par un courant musical diffèrent. C'était quelque chose de nouveau pour beaucoup de musicien.

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oryjen

17492

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2717 Posté le 08/01/2022 à 21:35:45

Oui leur premiers tracks avec orgue trafiqué, batterie, guitare et diverses bidouilles, sont complètement barrés.
Bon par la suite ça a joué un peu en boîtes de nuit, cammèmeu, nan?

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vilak

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2718 Posté le 08/01/2022 à 21:56:21

Janvier 82, les Reveurs de Mandarine dévoilent leur set-up des concerts de 1981.

Edgar Froese
1. PPG 1 Computer
2. PPG Wave 2 Synthesiser
3. ARP Pro-DGX Synthesiser
4. Korg Polyphonic Ensemble
5. Custom Sequencer
6a. Ibanez UE-400 Multi-Effects
6b. Foot control (of above)
7. MXR Digital Delay
8. Boss Volume Pedal
9. Conn Strobo Tuner
10. Soundcraft Series IS 20 into 4 Mixer
11. PPG 5 octave Keyboard/Controller
12. Gibson Guitar
13. Foldback speakers, etc.

Chris Franke
14. MiniMoog Synthesiser
15a. Elka Rhapsody
15b. Prophet 5
16. Arp Oddyssey
17a. Moog Osc/R.M./VCF/VCAs
17b. Projekt Elektronik VcEnv x2 & Proj. Elek. 2VC0/W.Noise/R.M./Waves (for Drums)
17c. PPG VCF High/Low/Band x2
17d. Digital Sequencer & Trigger Selector (16x16)
17e. Programmer (for above)
17f. Synth Sound bank (for above)
17g. Roland SPV/355
17h. Trigger/gate matching panel.
18a. Moog 960 Sequential Controller
18b. Proj. Elek. Sequence Controller
18c. Moog VCF Random Trigger & Reset System for 960.
18d. Moog 930 Voltage Store Units
18e. Moog 3-Band Parametric
18f. Moog 12 Stage Phaser
18g. Tape Interface
19a. Moog 960 Sequential Controller
19b. Proj. Elek. Sequence Controller
19c. Moog 920 Programmer
19d. Moog 930 Voltage store unit
19e. Moog 16 Channel Vocoder
19f. Klark Technik DN27 Graphic EQ
20a. Drum Envelope Unit
20b. Drum EPROM Sampled sounds
20c. Phillips PM3207 Dual Trace Oscilloscope
20d. Rhythm Robot Sequencer
20e. Boss KM-60 6 into 2 Mixer
20f. Roland SRE-555 Chorus Echo
20g. Link Panel
20h. 12 Analogue Drum Sounds
20i. Klark Technik DN36 Time Processor
21. Foldback speakers, etc.

Johannes Schmoelling
22. Oberheim OB-X
23. MXR Digital Delay
24. Korg Tuner
25. MiniMoog
26. Boss KM-60 6 into 2 Mixer
27. Custom Sequencer
28. Foldback speakers, etc.

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kosmix

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2719 Posté le 08/01/2022 à 22:44:37

Ça manque un peu de synthés quand-même.

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oryjen

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2720 Posté le 09/01/2022 à 09:07:55

Pas mal de bidouilles et de solutions sur mesure (par exemple les sons additionnels pour la batterie, les "volts en réserve" pour le modulaire Moog, le VCF PPG qui se balade tout seul au milieu de ce fourbi, le "Trigger Selector" etc etc etc...
Le genre de combine qui éveille mon attention au plus haut point!
Curieux d'en savoir plus sur leurs "custom sequencers" (N° 5 et 27)...
Des infos?

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[ Dernière édition du message le 09/01/2022 à 09:13:35 ]

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2721 Posté le 09/01/2022 à 11:37:52

Citation de oryjen :

Curieux d'en savoir plus sur leurs "custom sequencers" (N° 5 et 27)...
Des infos?

Oui, Edgard Froese dit spécifiquement pour les N°5 et 27 :

"The new sequencer unit on a large stand behind me was built by Helmut Grothe, and has 1068 steps for programming control voltages and triggers. We have a system that enables any one of us to send control triggers to the others. So from one piece to the next we would alternate 'control' responsibility. There are two 6" TV display screens in the instruments for checking out memory allocations and control function settings, along with numeric LED displays in each section that indicate mode selection, multiple sequences, tuning, program parameters, random note selection, routing and further sequence storage. "
&
"Johannes uses another sequencer similar to mine behind him "

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[ Dernière édition du message le 09/01/2022 à 13:24:27 ]

oryjen

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2722 Posté le 09/01/2022 à 15:21:37

Dis donc, tu deviens une encyclopédie sur pattes, toi! :bravo:

Merci pour ces infos inutiles mais tellement alléchantes!

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vilak

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2723 Posté le 09/01/2022 à 16:07:22

Google est mon ami!
Et encore je ne parle pas allemand, je n'imagine même pas ce qu'on doit pouvoir trouver sur KW & TD si on peut faire des recherches dans cette langue...

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vilak

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2724 Posté le 09/01/2022 à 19:27:53

Nik Kershaw, mars 86, à propos du Fairlight sur "The Riddle" :

"C'était très utile à l'époque, mais c'était parce qu'il n'y avait rien d'autre. L'Emulator II n'était pas encore sorti mais maintenant que j'ai mon QX1 et mon Prophet 2000, je défie quiconque de me dire que j'ai besoin d'un Fairlight".

Bon il a aussi un Korg Poly 4 (???), un Jupiter 4 et un OBX midifié à ce moment.

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kosmix

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AF, je suis ton père

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2725 Posté le 09/01/2022 à 20:15:00

Citation de vilak :

Jupiter-8 ? Il n'est pourtant pas dans la liste, la photo date d'une autre époque ?

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