Qui utilise encore des Workstations?
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Coyote14
16022
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/10/2021 à 19:41:39Qui utilise encore des Workstations?
Question un brin provocante, mais sincère. Je la pose d'autant plus facilement que j'en fais partie, mais je me demande qui utilise encore des Workstations, ou plutôt dans quel cadre vous les utilisez encore?
Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.
En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.
J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.
Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.
En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.
J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.
[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 19:41:59 ]
Ho'Dog
24819
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
201 Posté le 25/10/2021 à 14:11:20
Mouais, faut sortir aussi du truc : les pads c'est pour les manchots et le clavier pour les musiciens
D'autant que nombre de work ont des pads et que c'est pas compliqué de brancher un clavier sur une MPC...
D'autant que nombre de work ont des pads et que c'est pas compliqué de brancher un clavier sur une MPC...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Deltank
2662
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
202 Posté le 25/10/2021 à 14:13:57
Le point commun entre Kronos et MPC, c'est que dans les deux cas, on peut produire un titre entier avec la machine seule, ce qui semblait faire consensus dans la définition de workstation, hors considération budgétaire et stylistique. Maintenant, si "workstation", ça doit impliquer un clavier, on devrait plutôt parler de workstation pour claviéristes, car ils ne sont pas les seuls à avoir envie de se passer d'ordinateur pour produire des titres.
En aparté, une MPC ne se limite pas à de la programmation, ou de la compo sur 4 mesures. Le "finger druming" est passé par là :
En aparté, une MPC ne se limite pas à de la programmation, ou de la compo sur 4 mesures. Le "finger druming" est passé par là :
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 25/10/2021 à 14:19:46 ]
Gam
8438
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
203 Posté le 25/10/2021 à 14:53:24
Ca devient un peu lourd, personne ne dit que la MPC ne sont pas une nouvelle forme de workstation, on dit juste qu'elle ne sont pas au niveau des tenors.
Et c'est normal, ce sont des machines qui évoluent lentement et pas prévues a la base pour ca. Sans parler de la différence de prix et de workflow.
Et c'est normal, ce sont des machines qui évoluent lentement et pas prévues a la base pour ca. Sans parler de la différence de prix et de workflow.
[ Dernière édition du message le 25/10/2021 à 15:12:03 ]
the ephemeral
1698
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
204 Posté le 25/10/2021 à 15:20:03
Citation de Ho'Dog :
Mouais, faut sortir aussi du truc : les pads c'est pour les manchots et le clavier pour les musiciens
Á aucun moment j'ai dénigré ou méprisé les utilisateurs de MPC comme tu viens de le faire !
[ Dernière édition du message le 25/10/2021 à 15:20:43 ]
Coyote14
16022
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
205 Posté le 25/10/2021 à 16:06:14
Avertissement de la modération :
Quelques pages en arrière j’ai écrit ceci que je commence a regretter:
Citation de coyote14 :xHors sujet :Un topic Workstation avec une ambiance chalereureuse, ça faisait longtemps. Vive nous, c'est cool.
On peut faire un break en résumant ainsi? Une partie des utilisateurs de workstations s’en détourne au profit des MPC (ou en complement!) parce que le workflow leur convient mieux, et les capacités de synthèse sont suffisamment poussés pour leurs besoins.
Et on peut revenir à la discussion de départ qui etait de savoir dans quel contexte des musiciens achètent-ils encore des Workstations?
titipol
4695
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
206 Posté le 25/10/2021 à 16:34:39
T'allume tu joues.
Le workflow parlons en, je pense que si celui du Kronos avait été plus "simple" il se placerait en tête des Workstations pour la compo rapide et facile, le prochain, pas sur ?
Yamaha non, plus rien sans Steinberg et J Melas...Hélas !!
Donc Akai d'ici 4 a 5 ans deviendra sûrement un des ténors dans le domaine, si la aussi, il travaille un peu sur le workflow et le côté Rompleur ?!?
On peut rêver non !
Jusque-là moi je conserve mes Motif 6, Rack ES et PLG's ...pour la compo rapide sans ordi !!
Le workflow parlons en, je pense que si celui du Kronos avait été plus "simple" il se placerait en tête des Workstations pour la compo rapide et facile, le prochain, pas sur ?
Yamaha non, plus rien sans Steinberg et J Melas...Hélas !!
Donc Akai d'ici 4 a 5 ans deviendra sûrement un des ténors dans le domaine, si la aussi, il travaille un peu sur le workflow et le côté Rompleur ?!?
On peut rêver non !
Jusque-là moi je conserve mes Motif 6, Rack ES et PLG's ...pour la compo rapide sans ordi !!
Frajean
2663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
207 Posté le 25/10/2021 à 17:09:01
Citation de *Seed* :
Mais la logique Akai est parfois surprenante. La partie plugin n'est effectivement pas top et l'éditions de ces derniers est extrèmement pénible, en tout cas j'aime pas alors que j'ai déjà programmé avec plus de plaisir des patchs sur un roland sonic cell avec un seul potard rotatif ........
Bref sur le papîer, et dans les faits c'est vraiment la machine la plus complète sur le marché mais elle n'est pas fun, pas du tout.......je prenais 10 fois plus de plaisirs avec seulement une digitakt, pourtant largement plus limitéé, à tous niveaux.....j
j'ai pris une MC 101 pour tester le moteur sonore et voir si je revends ma MPC live pour la MC 707 et bien je m'éclate avec la 101. Je vais donc la revendre, ainsi que la MPC et m'acheter une MC 707 même s'il lui manque un fuck....mode song.....
L'utilisation et l'appréciation d'un workflow, c'est très subjectif. Personnellement, j'ai abandonné les Elektron, et je m'amuse bien plus avec ma MPC One.
Ho'Dog
24819
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
208 Posté le 26/10/2021 à 10:14:45
x
Hors sujet :Citation de the :Citation de Ho'Dog :Mouais, faut sortir aussi du truc : les pads c'est pour les manchots et le clavier pour les musiciens
Á aucun moment j'ai dénigré ou méprisé les utilisateurs de MPC comme tu viens de le faire !
Citation :Une MPC se programme á la manière d'une boite á rythmes, en utilisant des pads, pour capturer le "flow" de courtes phrases généralement.
La workstation pure s'adresse de prime abord á des musiciens plus expérimentés, qui savent faire preuve d'une certaine dextérité sur un clavier.
c'était peut être pas ton intention mais ça peut se comprendre comme je l'ai fait
fin du HS, désolé coyote
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
totounet
5775
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
209 Posté le 26/10/2021 à 10:24:15
La concurrente Elektron de la MPC c’est l’Oktatrak.
Je pense qu’il y aura un consensus pour valider que le workflow elektron est plus difficile a saisir que celui de la MPC.(ce que je dis n’est pas qualitatif en soi, on peut préférer l’un ou l’autre)
J’ai repondu un peu seul a la vraie question mais pour y revenir encore et retomber sur le sujet:
-les workstation milieu de gamme representent a leur prix sympa des bons synthés numeriques avec des sons polyvalents et un bonne polyphonie.
-les gros numeriques/workstation haut de gamme represente egalement cette meme polyvalence avec un circuit audio au top, des moteurs de synthese ultra puissants, plein de fonctions diverses, une qualité et un toucher haut de gamme, des fonctions de scene puissantes et le plus gros potentiel en terme de layering sur une seule et meme machine..
Ils restent encore a mon sens les plus performants pour tout ca globalement,et il faut cumuler plusieurs synthés specialisés pour concurrencer certains de ces aspects.
-Ils sont cependant plus usités par les plus de 50 ans.(les jeunes n’ont pas une image tres tendance de ces machines je pense, préférant les petites boites diverses a bon prix et qui sonnent tres bien qu’on fait aujourd’hui )
-Je pense qu’il doit y avoir moins de 10 pour cent des possesseurs de workstation qui sequencent avec en verité…mais ce sont mes chiffres potentiels a moi.
-Sur scène electro les zikos se tapent de ce type de machine, sur scène evenementiel par contre ces machines ont encore une bonne reputation et une polyvalence appreciee.
Voila (encore une fois) pour répondre au sujet.
En ce qui concerne les histoires de musiciens experimentés ou pas, c’est pas tant la que ca se joue, mais sur l’orientation technique:
Un musicien qui aime jouer du clavier ne peut pas se contenter a un moment de claviers plastoques merdiques.
C’est la quand meme ou tu vois ceux qui sont plus dans le beatmaking, et ceux qui sont plus clavieristes:
Ils ont besoin de bons touchers pour prendre du plaisir a jouer du clavier tout simplement.(de la meme maniere qu’un beatmaker a besoin de pads avec une reponse de qualité.
Les workstations haut de gamme repondent a la problématique « puissance mais toucher sans compromis » (de la meme maniere que d’autres claviers specialisés plus chers)
Quand tu vois qu’un musicien a plein de petites boites hyper sympa mais avec des mauvais touchers, tu comprends quand meme que la notion d’instrumentiste/clavieriste est moins importante pour lui (il peut tout de meme etre tres fort techniquement et en beat making pas de soucis).
Mais a un moment t’as besoin quand meme de jouer du clavier avec un bon toucher si jouer du clavier est vraiment important.
Parce que dans l’expression organique de l’instrument, une petite boite a polypho,ie limitée sans aftertouch a 300 balles c’est moins sensitif dans le jeu.
Je pense qu’il y aura un consensus pour valider que le workflow elektron est plus difficile a saisir que celui de la MPC.(ce que je dis n’est pas qualitatif en soi, on peut préférer l’un ou l’autre)
Citation :
Et on peut revenir à la discussion de départ qui etait de savoir dans quel contexte des musiciens achètent-ils encore des Workstations?
J’ai repondu un peu seul a la vraie question mais pour y revenir encore et retomber sur le sujet:
-les workstation milieu de gamme representent a leur prix sympa des bons synthés numeriques avec des sons polyvalents et un bonne polyphonie.
-les gros numeriques/workstation haut de gamme represente egalement cette meme polyvalence avec un circuit audio au top, des moteurs de synthese ultra puissants, plein de fonctions diverses, une qualité et un toucher haut de gamme, des fonctions de scene puissantes et le plus gros potentiel en terme de layering sur une seule et meme machine..
Ils restent encore a mon sens les plus performants pour tout ca globalement,et il faut cumuler plusieurs synthés specialisés pour concurrencer certains de ces aspects.
-Ils sont cependant plus usités par les plus de 50 ans.(les jeunes n’ont pas une image tres tendance de ces machines je pense, préférant les petites boites diverses a bon prix et qui sonnent tres bien qu’on fait aujourd’hui )
-Je pense qu’il doit y avoir moins de 10 pour cent des possesseurs de workstation qui sequencent avec en verité…mais ce sont mes chiffres potentiels a moi.
-Sur scène electro les zikos se tapent de ce type de machine, sur scène evenementiel par contre ces machines ont encore une bonne reputation et une polyvalence appreciee.
Voila (encore une fois) pour répondre au sujet.
En ce qui concerne les histoires de musiciens experimentés ou pas, c’est pas tant la que ca se joue, mais sur l’orientation technique:
Un musicien qui aime jouer du clavier ne peut pas se contenter a un moment de claviers plastoques merdiques.
C’est la quand meme ou tu vois ceux qui sont plus dans le beatmaking, et ceux qui sont plus clavieristes:
Ils ont besoin de bons touchers pour prendre du plaisir a jouer du clavier tout simplement.(de la meme maniere qu’un beatmaker a besoin de pads avec une reponse de qualité.
Les workstations haut de gamme repondent a la problématique « puissance mais toucher sans compromis » (de la meme maniere que d’autres claviers specialisés plus chers)
Quand tu vois qu’un musicien a plein de petites boites hyper sympa mais avec des mauvais touchers, tu comprends quand meme que la notion d’instrumentiste/clavieriste est moins importante pour lui (il peut tout de meme etre tres fort techniquement et en beat making pas de soucis).
Mais a un moment t’as besoin quand meme de jouer du clavier avec un bon toucher si jouer du clavier est vraiment important.
Parce que dans l’expression organique de l’instrument, une petite boite a polypho,ie limitée sans aftertouch a 300 balles c’est moins sensitif dans le jeu.
[ Dernière édition du message le 26/10/2021 à 10:36:44 ]
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