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aide demandée Analyses harmoniques de grilles

  • 1 390 réponses
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Sujet de la discussion Analyses harmoniques de grilles
Salut

Je vous propose des analyses harmoniques de grilles. J'en ai besoin. Je vous dis ce que je vois.




Ca c'est en si bémol majeur. Ok. On voit bien au début I ii iii ii entrecoupé de cet accord 7#5#9 (a quoi faut il faire attention quand on improvise sur ces accords ? les considerer comme des accords de dominante ? )

Apres y a des dominantes neuvieme qui sont des substitutions tritoniques je crois.
Ensuite une sorte de turnover au parfum d'anatole. Avec que des accords de dominante. Et on repart.

Sinon j'ai celle-ci

Manifestement en si bemol majeur aussi.


Et celle là

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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1051
voila une autre version tres différente :
http://www.allcountrytabs.com/tabs/frank-sinatra/ive-got-you-under-my-skin-10006.html
dans les 2 cas l'analyse est tres confuse.
j'ai un peu l'impression que dans ce genre de morceau, plutot que de parler de modulation, il faut voir des variations par substitutions d'accords qui reprennent une meme phrase avec des effets differents et qui rendent une analyse globale quasiment impossible.

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

1052

C'est possible...

 

Ce que tu dis

Citation :

il faut voir des variations par substitutions d'accords qui reprennent une meme phrase avec des effets differents

 me fait penser à My favorite things que j'étudie en ce moment.

 

C-
D- C- D-
Ab∆ Ab∆#11 Ab∆ Ab∆#11
F-9 Bb7 Eb∆9 Ab6
Eb∆ Ab∆ DØ G7
C6 D- C6 D-
F69 F∆13 F69 F∆
F-9 Bb7 Eb∆9 Ab6
Eb∆ Ab∆ DØ G7
C- AØ DØ G7
C- AØ Ab∆  
Ab∆ Ab∆#11 F7 F13
Eb∆ Ab∆   Bb7
Eb∆ Ab∆ Eb∆ Ab∆
Eb∆ Ab∆ DØ G7

 

Une mélodie très simple, avec (selon les version, ici, ce sont les extensions que je joue) un accompagnement très coloré. C'est vraiment un super morceau.

 

Y a une sorte d’ambiguïté sur le centre tonal Cm ou son relatif majeur, Eb, non ? Pour moi c'est Cm, mais on a pas mal de Ab qui est le IV de Eb. Un morceau très intéressant. Si quelqu'un se sent d'en faire l'analyse harmonique, ça m’intéresse !

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 14:03:46 ]

1053

Ce qui est "chelou" c'est que je trouve plus simple de le noter en Eb, mais on ressent la note de repos est C (dans cette version en C-, souvent, c'est plutot joué en E-)

C-
D- C- D-
Ab∆ Ab∆#11 Ab∆ Ab∆#11
F-9 Bb7 Eb∆9 Ab6
Eb∆ Ab∆ DØ G7

VI | VI 13 9 11 | VI | VI 13 9 11 |

IV | IV | IV | IV |
II | V | I | IV |

I | IV | en C- II V

 

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1054

2e A, sur les 8 premieres mesures, on passe en C, plutôt que C-, mais la mélodie reste la même. Toujours la même note de repos C (la tierce n'est pas présente dans la mélodie qui tourne autour de C G et D. Assez génial.

C6 D- C6 D-
F69 F∆13 F69 F∆
F-9 Bb7 Eb∆9 Ab6
Eb∆ Ab∆ DØ G7

 

I | II | I | II |

IV | IV | IV | IV |


On repasse en Eb qui n'est pas le relatif majeur du coup...

II | V | I | IV |

I | IV | puis en C- II V

 

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1055

3e partie (j'adore le rythme de la mélodie) :

 

C- AØ DØ G7
C- AØ Ab∆  
Ab∆ Ab∆#11 F7 F13
Eb∆ Ab∆   Bb7
Eb∆ Ab∆ Eb∆ Ab∆
Eb∆ Ab∆ DØ G7

 

I | VI | II | V |

I | VI | puis en Eb IV | IV |

IV | IV | II7 | II7 (résolution retardée sur le Bb7 4 mesures plus loin ?) |
I | IV | IV | V |

I | IV | I | IV |

I | IV | puis en C- II | V |

 

 

Voila, comment vous le ressentez-vous ? Moi je me sens en C (majeur ou mineur ?) tout le long. Mais à écrire, je suis pas bien sûr... En C-, qu'est ce qu'un Ab ?

 

 

 

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1056

Ah bah si c'est le bVI... Mais bon, est ce vraiment une cadence bVI / bIII ??? Je ne pense pas. Je ne sais pas trop comment analyser ces "ambiguités" mineur / relatif majeur.

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1057
chouette morceau en effet
pour moi, il n'y a aucune ambiguité. c'est bien du do mineur, avec un passage en do majeur (belle modulation).
pour le Ab, c'est le degré VI directement. il n'y a pas de raison de mettre un b devant.

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

1058
Bonjour à tous,

Je suis tombé sur un morceau de Django Reinhardt qui s'appelle "Le soir" et que l'on peut écouter ici :


Comme je ne trouvais pas la grille, j'ai tenté de la déchiffrer et j'aurai besoin de votre aide car je ne suis pas certain de tous les accords.

La grille :

//:Cmaj7______/B7___________/Dm7_________/E7__________/
_/Dm7__D7___/Em7___A7____/1.Dm7________/G7_________://
_________________________/2.Dm7___G7___/Cmaj7_______//

J'espère que c'est compréhensible, en tout cas, merci pour votre aide.

Bonne journée,
Benjamin.

[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 07:37:36 ]

1059
ça me semble pas mal, mais dans les mesure 5 et 6, j'aurais plutot mis :
Dm7 Ebdim / C7M A7

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

1060
(p'tit déterrage)

Alors la contrebasse tourne autour des accords, et la grille est remplie d'accords de sub, mais grosso modo...

Je passe l'intro :

C7M C7M | F#m7 B7
Dm7 Dm7 | Bm7 E7
Dm7 F#7dim | C7M E7 Am7
D9 D9 | D9 G(5+)

http://www.youtube.com/headminerve

[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 16:53:40 ]

1061

Hors sujet :

 

Hey, ca fait plaisir de te revoir toi !

 

 

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1062
Bonjour,

C'est le thème du jour :
http://www.saxuet.qc.ca/TheSaxyPage/Realbook%20C/My%20Funny%20Valentine.jpg

Je me demandais d'où vient ce Abm à la mesure 15... Un sous dominant mineur de Eb ?

Sinon (je me lance) on est en Cm. Y a une petite descente chromatique de la tonique à la sixte de Cm. On arrive sur Ab, substitution de ce Cm. Ensuite Fm est une substitution de ce Ab. Puis retour en Cm via un II V mineur.

Ensuite on arrive sur un Eb que je considère aussi comme une substitution de Cm. I II VI II en Eb donc.

Puis retour en Cm. Re-petit-détour par la substitution de Cm : Ab. Un petit II V pour revenir à Cm. Ensuite il y a un II subV I en Ab, qui devient par substitution un Fm, lui meme II de Eb sur lequel on arrive via un détour par son V. Et puis retour en Cm.

Une belle grille !

Il vient d'où ce Abm à la mesure 15 ?

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1063
Citation :
Je me demandais d'où vient ce Abm à la mesure 15... Un sous dominant mineur de Eb ?

bin oui.

Sinon, Eb, c'est vraiment du Eb majeur, pas du C mineur.
D'ailleurs, j'ai tendance à considérer ce thème comme étant en Eb, mais c'est question de point de vue.
Mais le passage central est suffisamment clair en Eb pour considérer la modulation.

Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
1064
Citation :
Un sous dominant mineur de Eb ?

Ouais ! Je suis plutôt d'accord :
On peut interpréter ce Ab-6 de façon satisfaisante par rapport à la tonalité de Eb. (en anticipant donc de quelques mesures l'arrivée effective du Ier degré de cette tonalité).
D'abord, le degré 6 abaissé cher aux romantiques, c'est-à-dire le do b dans la tonalité de Eb majeur, est présent dans l'accord V (le Bb7) dans le rôle de la b9, couleur très répandue. Sa présence en tant que 3ce mineur dans le Ab-7 est sans doute une préparation de ce degré V. D'ailleurs ce fameux VI-, ou VI-7 ou VI-6 dans le cas présent, est justement très utilisé chez les romantiques, (voir Schubert) souvent sous la forme d'un accord de quarte et sixte sur le premier degré, avec la sixte justement abaissée. Effet très subtil !
En outre, un IV6 "normal" aurait été très proche du II-7 précédent (c'est son renversement) et a fortiori identique au Abmaj7 2 mesures avant. Le do b permet donc de changer la couleur harmonique de la chose.
Si on le renverse sur sa 6te (le fa) on obtient d'ailleurs un F-7b5, IIème degré de Eb, version mineure.
Tout cela est donc une façon de minoriser la couleur générale avant de faire un plongeon dans la limpide luminosité de Eb majeur.
On a d'ailleurs à cet instant précis un changement de "ton" dans les paroles, qui prennent un tour interrogatif.
Bon, tout cela n'est qu'interprétation harmonico-déductive, mais c'est ainsi que je vois la chose...

[ Dernière édition du message le 14/02/2013 à 14:39:57 ]

1065
mais oui,
d'autant qu'en plus, si je parle avec les enharmonies, Ab-6, c'est un lab, un si, un mib et un fa, c'est à dire les notes caractéristiques de dom harmonique, ce qui est bien pratique pour annoncer une modulation toute en douceur... c'est de saison....
même la hauteur des notes n'est pas absolue
1066
Très très très interessant tout ça. Merci beaucoup à tous les 2.

Mais c'est bien sur que ce n'est qu'un Fm7b5/Ab ! Je vais le penser comme ça dans mes accompagnements.

Cela parait encore toujours étrange à mon oreille ces II V mineur qui arrivent sur un I majeur.

Sinon, vous avez quelques astuces pour faire sonner ce morceaux où l'harmonie (en la quasi absence de rythme) est primordiale ? Par exemple sur les 4 premieres mesures que rajouter comme couleur ?

La basse aussi, faudrait que la releve... Elle doit pouvoir se permettre des choses sur genre de morceau.

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1067
Au sujet de ce standard, voici justement quelques lignes qui y sont consacrées. Il s'agit d'un extrait de Les Nains de la Mort (The Dwarves of Death) de Jonathan Coe (traduit de l'anglais par Jean-françois Ménard). On y trouve pas mal de situations poilantes dans l'univers de la musique et des répétitions parfois foireuses. C'est souvent drôle et très bien vu.
Le narrateur est en charmante compagnie dans un club de jazz :
"Prenons My Funny Valentine, par exemple. Ce n'est pas un air très difficile, pourtant, il y a un passage dans le pont que je n'arrivais pas à surmonter et j'avais mis deux jours à obtenir exactement ce que je voulais. J'avais écouté quelques-uns des enregistrements les plus célèbres, pour étudier la façon dont les grands maîtres l'avaient traité et j'y avais substitué quelques trouvailles de mon cru qui me semblaient très réussies. Je pensais savoir bien le jouer, à présent, mais c'était le résultat de deux jours d'un rude travail, et le morceau qu'elle me demanderait, quel qu'il soit, même si je le connaissais vaguement, allait inévitablement devenir sous mes doigts un épouvantable cafouillage d'amateur qui me plongerait dans l'embarras.
"Allez-y... Mettez-moi à l'épreuve, dis-je malgré tout, pour je ne sais quelle raison.
- Est-ce que vous connaissez My Funny Valentine ?"
Je fronçai les sourcils.
"Voyons... Le titre me dit quelque chose. Mais je ne m'en souviens plus très bien. Vous pourriez me fredonner l'air ?"
Tout le monde aurait fait la même chose, non ?
Ce fut la meilleure interprétation que j'en aie jamais donnée. Je n'ai pas réussi à faire mieux depuis : il y avait de quoi lui fendre le cœur. La partition indique un accord de Sol 7 à la deuxième mesure mais la plupart du temps - et à la dixième mesure également - je le remplaçais par un ré mineur septième avec une quinte diminuée, en jouant le deuxième renversement avec un la bémol en basse. Vous devriez essayer. Ça donne une couleur beaucoup plus sombre au morceau. Puis, dans le pont, au lieu des si bémol augmentés, je jouai des accords de la bémol majeur septième - j'essayai même à un moment une neuvième mineure, à laquelle je n'avais encore jamais pensé (fort heureusement, je parvins juste à temps à transmettre la nouvelle à ma main droite). J'étalai le morceau sur six chorus, en jouant doucement au début puis en martelant les touches avec des accords de plus en plus riches à la fin. Pour l'accord final, je redescendis en do mineur et ma dernière note - je m'en souviens très bien - fut un la naturel, dans les aigus. J'ai eu beau réessayer depuis, ça n'a jamais sonné aussi bien. Mais ce soir-là, c'était vraiment parfait."

[ Dernière édition du message le 16/02/2013 à 11:55:09 ]

1068
Héhé !

J'aurais fait pareil effectivement. D'ailleurs c est le moment de ma l a demandé car j ai passé le week end dessus.

Et ce Am6, en solo comme en accompagnement c est pas le passage le plus facile ! J'ai bien essayé de le penser II d un II V mineur, mais je sais pas je e sens pas bizn ce passage. Je trouve ça un peu bizarre de jouer la b9 sur le Bb alors qu'on résoud sur un Eb majeur dans toute sa majorité... Bizarre à mes oreilles meme si je m y attends au bout de 20 fois... :-/ du coup j'insiste pas trop sur les couleurs du Eb mineur harmonique. Je prefere.

Et du coup je mets pas grand chose. Sur la descente Dom Dom7M dom7 dom6, je trouve ça amusant de construire quelque chose avec cette meme descente dans la mélodie plutot sue de rajouter de la couleur par dessus.

Et puis à un moment sur un dom, je suis arrivé accidentellement pendant mon solo sur un Gb. Ce fut la meilleure note de mon solo. J'essaierai de le faire exprès la prochaine fois ! :-)

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1069

 

Hors sujet :

 

J'me la suis faites !

http://bdemanuele.free.fr/Musique/Mp3/Une%20drole%20de%20valentine.mp3

Remarques et critiques bienvenues !

 

 

 

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1070
superbe version bien cool. un vrai plaisir à eccouter.
je ne sais pas si c'est toi qui chante, mais la voix est magnifique. on a envie de l'entendre dans tous les standards de bossa.

voici une version synthétisée.
https://soundcloud.com/lodeli/my-funny-valentine

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

1071

Merci ! Oui c'est moi qui fait tout (sauf la batterie qui est programmée).

Sympa aussi ta version !

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1072
voila un moment qu'il ne passe plus rien.
alors voici un travail pour les vacances :

il s'agit de "day of wine and roses" (version Wes Montgomery)


  F6/9  Ab13     |  Db7M   C75#    |    F7M    |
    Eb7M13    |     D9b5b    |    D9b5b    |
     Gm9    |     Gm9    |    Eb9    |     Eb9    |
Am7  %  Gm7  A7    |   Dm7   D9b    |    Gm7    | C7   Em7/5b    |    A7sus4    |
Bb7 Ab13 G13 %    |   Gm7   Am7    | Bbm7  Cm9b5#  |     F7M    |
    Eb7M13    |     D9b5b    | D9b5b % % D75#|
     Gm9    |     Gm9    |    Fm7/5#    |   Fm7/5#    |
  Am7   Gm7    |  Dm7M9   F    |    Bm7/5b    |   Bb7        |
  Am7   Dm7    |  Gm7     C7    |  F7M    Ab7    | Db7M    C9#    |     F6/9    |

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

1073

Excellente initiative ! bravo

Par contre j'y comprends rien. Et sans mon instrument je suis perdu. Quand j'écoute, je reconnais pas la grille. T'as un lien please ? et ca commence dès l'intro ou c'est la grille de solo ?

 

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[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 10:24:12 ]

1074

 

https://www.youtube.com/watch?v=JadIhIihTFw ?

https://www.youtube.com/watch?v=tVbry_EiEfE ?

 

http://img88.imageshack.us/img88/8831/day1zw8.jpg

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

1075
c'est un morceau de henry Mancini tiré d'un film.
les jazzeux l'on souvent repris avec des harmonies plus ou moins diverses.
la mienne vient d'une interpretation de Wes Montgomery dont j'avais la partition (je ne l'ai plus)
j'en ai fait un enregistrement :
https://soundcloud.com/lodeli/wm-dowar-1
la grille correspond à l'accompagement à l'orgue de la 2eme partie.

PS
je viens juste d'ecouter tes liens.
il est clair que ma version est la reprise exacte du premier lien de W Mongomery avec le solo de guitare et l'accompagnement qui correspond. je n'avais jamais entendu cette version jusqu'a aujourd'huis.

 jazz en Guitar Pro http://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-set

 https://soundcloud.com/lodeli/sets/jazz-fusion

 http://lodeli1.e-monsite.com/

 

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 14:14:43 ]