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aide demandée Analyses harmoniques de grilles

  • 1 390 réponses
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Sujet de la discussion Analyses harmoniques de grilles
Salut

Je vous propose des analyses harmoniques de grilles. J'en ai besoin. Je vous dis ce que je vois.




Ca c'est en si bémol majeur. Ok. On voit bien au début I ii iii ii entrecoupé de cet accord 7#5#9 (a quoi faut il faire attention quand on improvise sur ces accords ? les considerer comme des accords de dominante ? )

Apres y a des dominantes neuvieme qui sont des substitutions tritoniques je crois.
Ensuite une sorte de turnover au parfum d'anatole. Avec que des accords de dominante. Et on repart.

Sinon j'ai celle-ci

Manifestement en si bemol majeur aussi.


Et celle là

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

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576
Salut.
Non, ça c'est pas un problème.
ta version est pas mal du tout, django.
Y'a juste un truc qui m'embête, c'est sur le refrain, | F6 | F#o | C | A7 |
Tu fais D | D# | C | A | à la basse, en doublant la mélodie, ce qui est dommage, à mon avis, tu te prives d'un mouvement interne parallèle à la mélodie ( à la sixte, ça sonne toujours...)

Tu pourrais faire F | F# | G | A | à la basse, ou bien si tu tiens à doubler la mélodie, à ce moment là :
Dm | D#o | Em7 | A7 |

Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
577
Merci de ton écoute, et tu as raison, j'ai pas hyper bien harmonisé le truc. Et en enregistrant la troisième guitare, je trouvais ça trop "chargé", j'ai finalement  abandonné l'idée d'une troisieme guitare. 

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

578





Petite question avant de tenter l'analyse :
Ca veut dire quoi open fifth ?  Et very open ?  Really F6 ?

Et c'est quoi counter melody ?

SUper ce thème, je tente l'analyse de suite.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

579
Bon, on est en Fa !

I | V/V (substitution tritonique de C7, lui même V de F)  | I | V/V
I | V/V | I  avec sa quinte à la basse

Le B, je sais pas l'analyser. C'est une montée chromatique... Le 1erDb7, ca pourrait être une substitution tritonique du V du V du V  : Db7 substitution de G7, lui même V de C7, lui même V de F. Mais bon, après la montée chromatique, euh.




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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

580
Counter melody c'est proche (voire pareil) que le contre-point. Perso je fais pas de dif, c'est une mélodie qui est jouée en même temps que la mélodie principale, qui l'accompagne. En ça le contre-point est par déf différent vu qu'il n'accompagne pas vraiment, il est à lui seul l'assemblage de deux mélodies lead, et non une mélodie lead soutenue par une autre légèrement différente. Mais bon, des bilingues plus experts dans le domaine sauront avoir le dernier mot.

Open fifth c'est une quinte ouverte (ouééé), tu peux jouer la quinte diminuée (qui est la quinte juste du F). Tu pourrais même jouer la quinte aug que je trouverais ça dans le ton du morceau ! icon_bravo.gif
Si tu joues F6, alors Gb5+ passe nickel (j'avais pas remarqué cette note), vu que la 6te du F et la 5+ du Gb sont la même note à l'oreille.

http://www.youtube.com/headminerve

[ Dernière édition du message le 27/05/2010 à 14:38:25 ]

581
Merci open fifth = Quinte juste, mais pourquoi on pourrait pas jouer la 7e mineur sur un accord de dominante ? ("rarely 7Th"). Et que vient faire Db7 dans l'asterix là ? (substitution de Gb ? En quel honneur ? )

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

582
Je ne sais pas. Pareil pour "few 6ths", rien ne me choque à l'oreille, mais j'ai pas joué la counter melody, ptet que ça crée conflit ? Ça ressemble à des préférences, ou à la version audio sur laquelle ça a été repiqué (genre Monk a joué peu de 6th, et pas de 7th qd il altérait la 5th du Gb, etc...). Je vois pas d'autres explications pour l'instant. headscratch.gif

http://www.youtube.com/headminerve

[ Dernière édition du message le 27/05/2010 à 14:50:31 ]

583
Ca m'etonnerait que monk joue un accord de dominante sans faire sonner le triton...

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

584
Attention Django, le Gb7 est SubV, pas V/V, c'est pas pareil.
V/V est le dominant du V.
SubV est le substitut du V.

Donc en gros pour le I on a I - SubV - I - ...

Le B en fait c'est un mouvement parallèle d'accords 7, on peut les noter par leurs chiffrages par rapport à F avec un 7, donc bVI7, VI7, bVII7, VII7, etc...

Ceci-dit certaines personnes trouvent intéressant de noter toutes les fonctions des accords par rapport au centre F, ce qui nous donne plein de dominants secondaires non résolus, ce qui au premier abord peut sembler inutile, mais le son de cette fonction est là quand meme...
Donc au final ici, c'est un peu subjectif, on écrit ce qu'on trouve le plus clair.

Voici quand meme cette seconde analyse du B :

| SubV/V | % | V/II | % |
| SubV/VI V/III | SubV/VI V/II | SubV/V V | SubV/IV V |

Pour ce qui est du "Open fifths" ça veut dire qu'on joue la quinte qu'on veut sur le Gb7 (mais une seule à la fois), en fait ce sont des tensions déguisées, b5 est en fait la #4, 5 c'est la quinte, et #5 c'est plutot altéré, c'est pour varier les couleurs quoi.

En gros il dit qu'il faut laisser les contraintes harmoniques au plus bas, pour laisser le soliste faire ce qu'il veut.

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

585
Woaa Azzy, j'ai pas bité grand chose là! eek
T'as pas une doc ou l'autre sous la main pour mieux comprendre ces histoires de Sub?

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
586
J'ai expliqué ça quelque part sur ce topic, cherche un petit peu, c'était il y a pas trop longtemps bravo

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

587
Citation de : djangologiste
Bon, on est en Fa !

I | V/V (substitution tritonique de C7, lui même V de F)  | I | V/V
I | V/V | I  avec sa quinte à la basse

Le B, je sais pas l'analyser. C'est une montée chromatique... Le 1erDb7, ca pourrait être une substitution tritonique du V du V du V  : Db7 substitution de G7, lui même V de C7, lui même V de F. Mais bon, après la montée chromatique, euh.





V/V n'est pas la bonne notation Gb est subtV

https://www.youtube.com/channel/UCT6biB-gPoeXWSbxdKfHF0Q/videos?sort=p&flow=grid&view=0

http://www.myspace.com/numazic

 

 

588
déjàdi redface2

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

589
icon_lol.gif J'ai pas été assez rapide.........

https://www.youtube.com/channel/UCT6biB-gPoeXWSbxdKfHF0Q/videos?sort=p&flow=grid&view=0

http://www.myspace.com/numazic

 

 

590
Merci pour la correction azzy !

Sinon on est d'accord que le I est I7 en fait ?

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

591
Ah ben non, c'est F7M ou F6, en plus c'est écrit sur la part. headscratch.gif

http://www.youtube.com/headminerve

592
Bah ouais, mais t'as relevé des mecs la jouer ? mrgreen


Jsais pas quand il joue ces accords de fa, j'ai pas du tout envie de jouer mi, par contre mib, oui... Bon ré marche aussi, il marche partout lui. mrgreen

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593
peut-être en anticipation du mib de la mélodie sur le 1er temps de  Gb7 !!!

https://www.youtube.com/channel/UCT6biB-gPoeXWSbxdKfHF0Q/videos?sort=p&flow=grid&view=0

http://www.myspace.com/numazic

 

 

594
Ce mib là n'est il pas la 13e de Gb7 plutôt ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

595
La video sonne rtès F, genre F tout court (avec une 6te si on veut). Le F7M, en effet, permet d'anticiper le Gb7(b5), mais je trouve que ça rend le mouvement harmonique pauvre. Le F7 quant à lui crée une tension que je trouve chargée pour rien.

Nan sérieusement, quand un accord majeur sonne sans enrichissement, moi je dis faut le faire tel quel. Et là un bon F est nickel.

http://www.youtube.com/headminerve

596

 

Ah bon, t'entends un I ?

J'ai retrouvé d'autres partitions où c'est noté F7...

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

597
Citation :
Sinon on est d'accord que le I est I7 en fait ?


C'est un morceau qui se veut très ouvert, logiquement tu peux jouer la septième que tu veux, si la section rythmique te laisse le choix.
Tu peux meme jouer FM7 - GbM7 si tu joues en trio par exemple, ou si ton accompagnateur est clément.

En gros ya tout qui marche tant  qu'on s'écoute.

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

598
excuser ,je reviens sur la javanaise entre temps vous etes passé de Gainsbour à Monk

pour les mordus de la javanaise (comme ferrignou) j'ai travaillé plusieurs possibilités d'harmoniser et respectant la mélodie.J'ai essayé différentes façons d'harmoniser la javanaise pour guitare seule DIFFERENTES HARMONISATIONS DE LA JAVANAISE. SUR LE REFRAIN
C                           C7                                        F                                        Fsus9
E ,Esus9,E74sus       E7                                   Bm7/5b                                     F          
Fm6                    G#                                     C                                       A7,a7/5+,A7
D7 (tierce a la basse) FM7                              G7                                               D#5+

La montée chromatique peut etre substituée ( notes re do , re ,re#, mi de la mélodie)
bm7/5b           F           Fm6         G#         C

remplacée par
Dm              F           Dm              B7          C,C,fa#m7/5b
ou
F6                F               F6             Fm7           C
ou
F6               F              D7/5b       D7/9b           C
ou
Dm            F             Bm7/5b        Eb5+           C
entre autres
la mélodie est jouée sur les cordes aigues si et mi , en m^me temps que les accords
bonsoir
599
Merci Azzy.

Blaise, cool, faut que j'essaye !!

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

600
blaise > fais gaffe les notations de certains de tes accords sont assez brumeuses, je pense notamment à "Esus9" qui est assez ambigu, faut choisir entre E9sus, Esus2, E7sus2, et plus si affinités, ce ne sont pas les memes accords.

Pour "E74sus", là je dirais qu'en général on met le "4" après le "sus", mais c'est pas vraiment genant, c'est juste pour t'embeter.

Edit : ah oui, je n'aime pas du tout les notations "#5" non plus, "b13" est bien plus juste (#5 ça entend qu'il y a une 13ème en upperstructure, mis à part le cas exceptionnel d'une couleur "whole tone").

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 00:47:56 ]