Oui je sais les modes encore...
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???
decidement...je ne comprends plus rien
non non, toi ce que tu as dit c'est que le contrepoint était tout sauf spontané
hors le contrepoint en tant qu'outil d'étude, dépend de l'analyse de nombreuses oeuvres, qui a priori ont été composées sans que les règles du contrepoint aient été établies
je remet pas en cause le fait que ça s'enseigne, je remet en cause le fait que tu disais que pratiquer les renversements ne pouvait être fait de manière spontanée
Un enfant avant même d'étudier la grammaire à l'école à déjà intégré une bonne partie des règles juste par l'écoute.
Tous les enfants n'ont pas le même niveau d'avancement à ce stade, et l'étude de la grammaire permet d'apprendre déjà à conceptualiser le langage en lui même, et aussi de détecter et combler certaines lacunes, blocages ou erreurs fréquentes.
La majeure partie des règles du contrepoint on les entends directement quand on écoute un morceau, donc il y a forcément une partie qu'on a déjà intégré et qu'on saura utiliser spontanément, même sans avoir ouvert un bouquin de théorie.
Après l'étude permet d'améliorer et de perfectionner tout ça.
Sibelius qui sort d'un air vengeur "haha mais guignol le contrepoint ça n'a rien de spontané" alors que ma question concerne juste les renversements et le voice leading, franchement c'est un autre problème
Anonyme
490
lodeli
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Lodeli, ça fait deux fois "pas", là...
???decidement...je ne comprends plus rien
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
lodeli
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
d'accord 
j'aurais du dire
je ne comprends pas ce qui est dans le style de palestrina mais qui n'est pas dans celui de bach
(je ne comprends d'ailleurs toujours pas).
j'aurais du dire
je ne comprends pas ce qui est dans le style de palestrina mais qui n'est pas dans celui de bach
(je ne comprends d'ailleurs toujours pas).
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
mirak63
905
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de sibelius666 :
Citation :concernant le contrepoint, je suis pas trop d'accord avec cette façon de voir
Mais comme tu dis:
Citation :j'ai pas étudié le contrepoint
donc....
Citation :j'imagine pas un compositeur dire
Tu manques vraiment d'imagination je crois!
Citation :mais la façon tu exclues toute spontanéité ça me chiffone
Si tu pense être spontané et ne pas apprendre les règles de contrepoint, et bien tu feras de la merde mais pas du contrepoint.
C'est une "technique" qui s'apprend!
Citation :ok donc pour faire 2 renversements il faut sortir un traité d'harmonie ?
Si tu ne piges pas, alors oui!
Mais sur ce coup là je t'ai pas senti très inspiré!
On sent que tu t'es forcé a donner ton avis, tu n'aurais pas du, t'es pas au niveau.
Bonne soirée à toi!
non non, toi ce que tu as dit c'est que le contrepoint était tout sauf spontané
hors le contrepoint en tant qu'outil d'étude, dépend de l'analyse de nombreuses oeuvres, qui a priori ont été composées sans que les règles du contrepoint aient été établies
je remet pas en cause le fait que ça s'enseigne, je remet en cause le fait que tu disais que pratiquer les renversements ne pouvait être fait de manière spontanée
[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 11:25:13 ]
Anonyme
490
mirak63
905
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Ton smiley est censé signifier que tu préfères ne pas parler du fond ? 
si tu l'as étudié explique son usage sur les renversements d'un II V I
tu noteras que ce n'est absolument pas une mise à l'épreuve, c'est juste ma demande initiale
si tu l'as étudié explique son usage sur les renversements d'un II V I
tu noteras que ce n'est absolument pas une mise à l'épreuve, c'est juste ma demande initiale
[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 11:31:43 ]
mirak63
905
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de newjazz :
Citation :c'est comme en français, on pense pas à l'accordage des temps ou à la conjugaison pour créer une phrase, ça vient tout seul.
A priori c'est pas la grammaire qui a inventé le français, on a plutot déduit la grammaire à partir de la façon dont on parlait français.
Hors sujet :
C'est bcp plus compliqué que ça.
Tu ne peux pas exprimer une chose, si tu ne sais pas comment l'exprimer.
Ex: pour faire savoir que tu as mangé hier soir, tu vas dire : "J'ai mangé hier soir". Tu ne diras pas "Je mangerai hier soir".
Tu respectes donc une règle, qui est là pour t'aider à exprimer les choses.
Un enfant, qui ne connaît pas encore les règles, va parler en imitant ce qu'il entend autour de lui.
Donc rien ne nous vient comme ça, de nulle part, sauf peut-être les émotions primitives, qui se traduisent par des réactions physiques comme les larmes ou le rire.
Mais rien d'aussi évolué que la parole ou bien la musique.
Un enfant avant même d'étudier la grammaire à l'école à déjà intégré une bonne partie des règles juste par l'écoute.
Tous les enfants n'ont pas le même niveau d'avancement à ce stade, et l'étude de la grammaire permet d'apprendre déjà à conceptualiser le langage en lui même, et aussi de détecter et combler certaines lacunes, blocages ou erreurs fréquentes.
La majeure partie des règles du contrepoint on les entends directement quand on écoute un morceau, donc il y a forcément une partie qu'on a déjà intégré et qu'on saura utiliser spontanément, même sans avoir ouvert un bouquin de théorie.
Après l'étude permet d'améliorer et de perfectionner tout ça.
Sibelius qui sort d'un air vengeur "haha mais guignol le contrepoint ça n'a rien de spontané" alors que ma question concerne juste les renversements et le voice leading, franchement c'est un autre problème
[ Dernière édition du message le 10/04/2012 à 11:52:09 ]
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