Notion "Musique électronique" : ça n'a jamais été clair

Patrick.salvador

412

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/07/2014 à 13:58:48

bonjours à tous

ça fait un sacré moment que je n'avais rien posté sur THE audiofanzine, et puis me suis attardé sur un questionnement qui me titillais le cerveau depuis pas mal de temps.

"Musique Electronique". ça m'a toujours dérangé que l'on utilise Electronique pour définir une musique créée par l'homme utilisant des instruments électroniques.

exemple. tout le monde connait Jean Sébastien Bach, qui entre autre a composé beaucoup de Choral. on peut très bien jouer ses partitions sur des synthétiseurs, mais je ne voit vraiment pas en quoi ça deviendrai de la musique électronique. C'est de la musique Baroque point ! on peut composer de la musique classique avec des synthétiseurs, ça ne sera toujours pas de la musique électronique. ce sont les instruments qui sont électronique, pas la musique. Ce ne sont pas les machines qui composent, c'est l'homme. On ne compose pas non plus pour des machines, on compose pour d'autre être humain.

si musique électronique voudrait dire (car comme souvent, chacun l'interprète comme il le souhaite) : "musique utilisant des instruments électroniques" ne pourrait t-on pas plutôt utiliser "musique technoïde", musique en rapport étroit avec les nouvelles technologies ?

Anonyme

8413

326 Posté le 14/05/2015 à 18:39:25

Citation de rogercag :

Citation de CloudBreak :
C'est bien ce que je dis, c'est un genre de musique electronique, pas un synonyme.

tout à fait je parlais d'une sous categorie (déjà très large) mais je ne pense pas du fait qu'on soit HS

d'ailleurs un certain nombre de video que j'ai aperçu ici me font penser à ... de la dance (un categorie boomy ou les dj lève les bras en l'air), vraiment pas ce que j'affectionne mais bon bref

Moi qui trouve qu'il y'a déjà bien trop de crétins qui essaient de définir des sous genre dans le metal et le rock

0

Anonyme

22821

327 Posté le 14/05/2015 à 18:46:54

Je suis pas fan de la categorisation a outrance mais la ca reviendrait a utiliser le nom metal pour designer tout ce qui est du rock.

0

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

328 Posté le 14/05/2015 à 19:00:29

Certains morceaux de techno sont tellement ouverts qu'ils en deviennent hermétiques.
Certaines chanson pop rock sont basées sur quelques riffs qui rentrent dans la tête et un sujet facile à retenir. Le tout avec des sons relativement conventionnels pour que l'auditeur se sente "à la maison". On peut y rajouter une attitude et le tour est joué : un nouveau produit que l'on peut adopter sans crainte et qui fait appel à des émotions universelles auxquelles on peut s'identifier avec satisfaction.
En revanche, quand on fait du commercialement conforme avec la techno, on la dénature et on tombe dans la médiocrité dans 90% des cas.
Partant de là, il est facile de critiquer la musique electronique en la qualifiant d'abrutissante, conçue par des geeks pour des geeks, vecteur de la connerie hype des nuits parisiennes, et plein d'autres notions péjoratives.
Les amalgames existent et souvent ils font beaucoup de tort.
Moi, je vois ça comme la différence entre la peinture réaliste et la peinture impressionniste. Les tâches utilisées dans l'impressionnisme sont un peu comme des patterns, des boucles, des samples, des phrases mélodiques.

0

il mio soundcloud, per piacere

Anonyme

8413

329 Posté le 14/05/2015 à 19:04:05

Citation :

Je suis pas fan de la categorisation a outrance mais la ca reviendrait a utiliser le nom metal pour designer tout ce qui est du rock.

certes mais utiliser le nom 'rock' pour désigner tout ce qui est metal ne me pose absolument aucun problème personnellement.

D'ailleurs la frontière est également très floue!

sauf pour le trve (duc) ! :-D

x

Hors sujet :

Edit : d'ailleurs avec mon groupe, on a décidé de nommer notre musique MODERN ROCK.
Ce faisant, on s'évite les plaies de Trve qui décident ce qu'est Metal ou pas et on tourne également le dos à tous les réacs' qui ne voient que le vintage comme seule réalité du rock

0

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 19:08:27 ]

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

330 Posté le 14/05/2015 à 19:15:41

Reno... j'apprends à ma femme à déchiffrer une partition de Chopin (Ah les nocturnes...), j'aime bien Sepultura et aussi des trucs metal expérimentaux du grand nord, et en ce moment je crée un morceau techno minimaliste et lourd.
Je m'y retrouve dans tous les cas. Sauf pour l'attitude metal mais que veux tu, on l'a ou on l'a pas.
Parfois je me demande pourquoi il n'y a pas plus de gens comme moi... Mais peut être qu'on est des millions en fait !? C'est peut être juste que j'ai tendance à me justifier alors que les autres s'en foutent et font autre chose.

0

il mio soundcloud, per piacere

Anonyme

8413

331 Posté le 14/05/2015 à 19:22:52

Citation :

Sauf pour l'attitude metal mais que veux tu, on l'a ou on l'a pas.

Je crois sincèrement que je ne l'ai pas non plus... En fait je sais pas, j'ai rencontré tellement de metalleux différents!

Je pense que ce qui compte, c'est de se faire plaisir et surtout de rester humble

Et contrairement à ce que certains peuvent croire ici, je ne considère absolument tel ou tel style ou niveau technique comme inférieur. Je m'interroge juste sur le réel interêt de faire le kéké juste parce qu'on sait faire deux trois trucs.

Comme dit plus tôt, la seule véritable constante que j'ai pu observé, c'est que plus un musicien est bon, plus il est humble.

Tiens d'ailleurs, voilà le genre de conneries qu'on est capable de faire avec mon groupe

on ne fait pas ca, si on se prend au sérieux :-D

Allez-y, moquez-vous, je m'en fous! j'assume :oops2:

0

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

332 Posté le 14/05/2015 à 19:41:08

Citation :

c'est que plus un musicien est bon, plus il est humble.

J'ai longtemps cru ça aussi. Mais force est de constater que certains génies étaient très imbus de leur personne. Alors je ne sais pas.
Par contre je suis sur que DJ kéké a de grosses lacunes dans son "domaine" préféré. Quand tous les indices de médiocrité et d'imposture sont au rouge, la probabilité augmente dangereusement.
Comme je l'ai expliqué, la musique électronique est très ouverte à la récupération commerciale et médiatique. Le phénomène DJ kéké arrive en fin de chaine.

0

il mio soundcloud, per piacere

ekmusicprod

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

333 Posté le 14/05/2015 à 19:44:25

1) Juste pour revenir au sujet initial de ce post, voici un lien qui pourrais peut-être aider un peu :
http://www.brotski.fr/conferences-concerts/histoire-musique-electro.html
NB: J'avais vu cette conférence "invivo" il y a quelques années et cela m'avais appris beaucoup de choses sur le sujet en question.

2) Certains discours (hors de ce sujet initial) m'on interpellé dans ce fougueux

débat,
et j'aimerais vous suggérer quelques questionnements qui pourrait peut-être objectiver un peu le débat :

** Au sujet du rapport entre le status de "musicien" et la faculté de lire des partitions :
- Est-ce que savoir parfaitement lire des livres fait que l'on devient un auteur créatif de littérature ou autres contes ?
- Certains des plus grand musiciens, de jazz par exemple, doivent-ils leurs génie a leur seule capacité à lire et écrire des partitions ? Sans cela, ne restent t'ils pas de parfaits musiciens ?

** Certains ne font-ils pas ici amalgame entre le fait d'être "musicien" ou non et les éléments suivants pris en exemples dans ces posts ? :
- Le niveau de maitrise technique atteint par le temps d'apprentissage passé sur nos outils de compositions (quels qu'ils soient)
- La dextérité à les utiliser en privé avec efficacité pour la création
- La dextérité à les utiliser en en public pour nos performance scéniques
- L'esprit créatif
- Le génie
- Le talent
- Les méthodes de notation
- ... et tous ce que j'ai oublié ^^

=> Évitons éventuellement de confondre, d'amalgamer et de comparer séparément : bases techniques, outils de création, interprétation, création, talent, génie, etc ...
C'est peut-être leur combinaison qui devraient être évalué si l'on voulait donner une échelle de "valeur" à un "musicien".

4) Finalement, et je terminerai par cette question essentielle :

- Est-ce que le média de communication et ses techniques d'utilisation importent plus que l'émotion exprimée (et quelquefois partagée :-D

) ?

"La musique est la langue des émotions" [emmannuel Kant] :idee:

0

Anonyme

8413

334 Posté le 14/05/2015 à 20:23:48

Hum hum...

https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.594809,live-parcours-d-apprentissage.html

Je veux faire de la musique donc j'ai craqué tous les softs possible qu'on m'a conseillé sur DJ.com, j'ai acheté un clavier MIDI parce qu'on m'a dit qu'il fallait.

Bon, j'ai la flemme d'apprendre les bases de la musique, le solfège toussa, j'ai pas envie non plus de lire les manuels... Je veux directement passer a l'étape ou je suis la star et que les minettes de 16 ans se font la corne sur ma teub.

Comment je fais?

PS: sincèrement, vu la puissance des ordis actuels, je me demande comment les devs d'ableton n'ont pas encore pensé a faire une version avec juste un bouton rouge qui s'appellerait "fais de moi une star"... Un truc qui genérerait des boucles aleatoires où il ne resterait plus qu'a faire joujou avec un hpf et un lpf...
Peut etre pour la version 12...

0

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

335 Posté le 14/05/2015 à 20:25:07

Hors sujet :

34 pages de discussions de sourds.. le comble pour un forum de musiciens...
Je me suis arrêté à la page 28.
Je suis rarement virulent sur AF mais là, les avis extrémistes et les jugements de valeur forcément indiscutables puisque totalement subjectifs sur ce qu'est ou ce que n'est pas un vrai musicien me font juste gerber.

Sans parler de l'amalgame omniprésent entre musicien et instrumentiste, maintes fois signalé et toujours ignoré.

Je suis particulièrement en désaccord avec 99% des affirmations de ReNo mais, comme il sait qu'il a raison, toute discussion est inutile.

Je vous laisse et je m'en vais de ce pas retirer le flag de cette soit disant discussion.

Et je vais continuer à faire semblant d'être musicien en jouant sur mes synthés avec mes pauv' morceau en 4/4 d'un misérabilisme musical affligeant...

Bisous !

0

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Anonyme

22821

336 Posté le 14/05/2015 à 20:42:32

Comme d'hab' juger tout un genre musical a l'aune de ses debutants ou de ces connards ca ne vaut rien. Ou bien je dois me faire chier a aller dans la section guitare pour pecher les 12 millions de topic sur comment sonner comme Satriani ou Bellamy sans savoir jouer au centieme de leur niveau?

0

Anonyme

8413

337 Posté le 14/05/2015 à 20:43:24

Citation :

Je me suis arrêté à la page 28.

T'aurais pas du, c'est a peu près a ce moment là qu'on est plus ou moins tous tomber d'accord sur le fait que la musique electronique etait immensémment vaste et qu'elle avait mauvaise pub en grosse partie a cause d'arrivistes qui se la pètent alors qu'ils n'ont pas grand chose a montrer...

0

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 20:44:40 ]

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

338 Posté le 14/05/2015 à 20:47:58

Citation :

T'aurais pas du, c'est a peu près a ce moment là qu'on est plus ou moins tous tomber d'accord sur le fait que la musique electronique etait immensémment vaste et qu'elle avait mauvaise pub en grosse partie a cause d'arrivistes qui se la pètent alors qu'ils n'ont pas grand chose a montrer...

du coup on parle de l'EDM là, pas d'electro ….ni de musique electronique :oops2:

0

Anonyme

8413

339 Posté le 14/05/2015 à 20:48:52

J'avoue que je me perd un peu dans toutes vos dénominations :oops2:

0

Anonyme

8413

340 Posté le 14/05/2015 à 20:50:41

EDM c'est pour "étude du milieu"?
:-D

0

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 20:50:56 ]

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

341 Posté le 14/05/2015 à 20:52:08

spa grave en fait la bonne musique n'a pas de nom en fait…..l'EDM c'est un genre de musique electronique qui se joue les bras en l'air :oops2:

0

Anonyme

22821

342 Posté le 14/05/2015 à 20:53:12

Electronic Dance Music

0

Anonyme

8413

343 Posté le 14/05/2015 à 20:55:05

Citation de CloudBreak :

Electronic Dance Music

Par opposition á l'ENTDM?

Electronic not to dance music?

:-D

0

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 20:55:41 ]

Anonyme

22821

344 Posté le 14/05/2015 à 20:56:03

En opposition a rock. :oops2:

0

Canem

761

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

345 Posté le 14/05/2015 à 20:57:30

Citation de ReNo :

T'aurais pas du, c'est a peu près a ce moment là qu'on est plus ou moins tous tomber d'accord sur le fait que la musique electronique etait immensémment vaste et qu'elle avait mauvaise pub en grosse partie a cause d'arrivistes qui se la pètent alors qu'ils n'ont pas grand chose a montrer...

et il vous a fallu 28 pages pour ça...?

0

Nouveau clip CANIS CANEM - March of Ghosts

Soundcloud // Youtube

Anonyme

8413

346 Posté le 14/05/2015 à 21:01:47

Bein on discutait... :-D

Comme je l'ai deja dit ailleurs, moi ca ne me pose pas de problème d'être en désaccord avec quelqu'un. Les discussions sont bien plus enrichissantes qu'avec des gens qui partagent le même point de vue.

Mais bon, quand il y'a combo : Lecture en diagonale / retenue de 3 phrases hors contextes / lachage de haine / deflag / (triangle jaune?), effectivement, il y'a peu d'intérêt.

0

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 21:02:22 ]

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

347 Posté le 14/05/2015 à 21:10:13

mais on peut quand même être tous d'accord sur le fait que dans tous les styles de musique il y a des choses bien et pas bien. Ensuite, il y a le côté banquable ou non qui est primordial.

En ce qui concerne l'humilité, je suis d'accord pour la remise en question permanente. dans mon cas, plus j'en apprends, moins j'ai l'impression d'en savoir (un peu comme la lumière du soleil pris dans une loupe). car plus j'en sais et plus je m'aperçois de ce que je ne sais pas ou maitrise pas. C'est ça qui me rend humble. Je pense qu'une trop forte estime de soi peut masquer cette remise en question et cette réflexion nécessaire à une progression continue.

0

Soundcloud

facebook

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 21:11:06 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

348 Posté le 14/05/2015 à 23:20:30

J'ai trouvé le vrai problème de certains, ils ont franchi un cap et ne sont plus à même s'assimiler l'évolution de la société, en gros se sont des vieux.
Et là tout le monde comprend de quoi je parle mais personne ne se sent concerné car on est tous resté jeune et ouvert d'esprit, évidemment. La preuve en est de la critique incessante des nouvelles musiques de jeunes ces dernières pages.
Mais non, les jeunes n'ont juste pas de goût et ne comprennent rien à rien, évidemment.

Ahah !!! Démasqués les vieux.

0

Anonyme

970

349 Posté le 15/05/2015 à 00:29:08

Bah tu sais j'étais gamin pendant les années 80 et je trouvais le son de l'époque horrible.... :noidea:

(ah l'acid house écoutée sur walkman à cassette et les petits smileys jaunes à épingler à sa veste...) J'étais au collège dans les années 90 et j'écoutais beaucoup Hendrix ou des trucs des années 70, donc pas besoin d'être vieux pour ne pas aimer la style du moment (ah les new kids on the block, MC Hammer, Kriss Kross :bave:

, les vieux Metallica...)
Par contre, j'ai commencé à apprécier l'electro avec des trucs comme Purity Ring ou Chvrches, parce que c'est super bien fait... et grâce à Internet qui permet d'écouter bien plus de trucs qu'à l'époque. Mais le dubstep, non désolé :facepalm:

0

[ Dernière édition du message le 15/05/2015 à 00:34:27 ]

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

350 Posté le 15/05/2015 à 00:49:47

True dubstep ….

…..

0