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Jean Michel JARRE, mort ou vif?

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Sujet de la discussion Jean Michel JARRE, mort ou vif?
Est-il encore un acteur de la musique électronique??? Vous en pensez quoi??
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3051
3052
Citation de sonicsnap :
Merci KaeRZed! J'espère qu'on pourra le voir en différé..
Je l'espère également. Sinon, comme pour le live dans Notre-Dame virtuelle, un DVD/Bluray sortira peut-être...
3053
Je viens d'écouter Oxymore... Je déteste. Pas d'autres mots (maux?).
Ce qui m'a plu chez Jarre au début, en sus des sons de synthé, ce sont toutes les mélodies.
Là, j'ai franchement l'impression d'un empilage de samples en rythmique. Où sont les mélodies?
L'album serait sorti sans son nom, je ne pense pas qu'il trouverait un très large public.
Après, attention, c'est très bien foutu, mais voilà, moi j'aime des thèmes, des mélodies, des refrains,
des choses qui font que je vais me souvenir de tel ou tel morceau. Même "en attendant Cousteau" était
beaucoup plus intéressant que ça.

http://www.arkonis.com

Arkonis, le seul, l'unique...

3054
Je suis dans l'ensemble assez d'accord toi, Arkonis. Ou, en tout cas, je comprends tes arguments (sauf dans le manque d'intérêt).
En fait, c'est évident que le même album sans le nom "Jean-Michel Jarre" aurait nettement moins d'impact auprès du grand public.
Mais, au final, cela permet de découvrir d'autres sons / ambiances. J'aime également les thèmes et les mélodies jarriennes mais, à l'instar de "En Attendant Cousteau" ou "Amazônia", cet "Oxymore" trouvera sans aucun doute sa place dans ma playlist "télétravail", selon mes humeurs...
Finalement, avec son style immédiatement reconnaissable, je trouve que sa musique est parfois victime d'uns sorte de paradoxe : lorsque Jarre fait du Jarre, les critiques lui reprochent de se répéter et, lorsqu'il sort des sentiers battus, on se demande où est passé ce bon vieux Jean-Michel Jarre... :clin:
Mais oui : c'est clairement un album "à part"...
3055
Citation de Arkonis :

Là, j'ai franchement l'impression d'un empilage de samples en rythmique. Où sont les mélodies?

L'album est sous-titré Hommage à Pierre Henry. C'est comme critiquer un orchestre symphonique parce qu'il n'utilise pas de synthés, c'est pas logique.

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 09:23:24 ]

3056
Citation de Snowfall :
Citation de Arkonis :

Là, j'ai franchement l'impression d'un empilage de samples en rythmique. Où sont les mélodies?

L'album est sous-titré Hommage à Pierre Henry. C'est comme critiquer un orchestre symphonique parce qu'il n'utilise pas de synthés, c'est pas logique.

C'est clair que la puissance mélodique de "Variations pour une porte et un soupir" n'est pas évidente de prime abord... :mrg:
3057
Citation :
L'album est sous-titré Hommage à Pierre Henry. C'est comme critiquer un orchestre symphonique parce qu'il n'utilise pas de synthés, c'est pas logique.

Cet argument serait tout à fait valable si c'était un truc nouveau chez lui et qu'on ne connaissait pas la nature de ses derniers projets.
Amazonia (ok c'est une musique d'ambiance pour expo), des passages entiers d' Equinoxe infinity ou Oxygene3 (qui se souvient d'une mélodie sur cet album ?). Depuis un certains temps déjà JMJ semble plus passer son temps à accumuler les pistes de bruitages, d'effets, de séquences et de rythmiques toujours plus complexes plutôt que de chercher à trouver une mélodie toute simple, quelque chose qu'on peut retenir et fredonner.
Moi j'aime bien Amazonia, et je trouve cet Oxymore très intéressant au niveau du sound design et de l'expérience immersive, mais après ?
Il y a de plus en plus de sons et de moins en moins de mélodies.
Pour moi il cède à une certaine forme de facilité: il bidouille du son à tout va (et je ne remet pas en cause ce taf là, bien qu'avec ses solutions d'IA...), mais est ce qu'il "compose" encore vraiment ?
Pas en ce moment en tout cas.
J'ai jeté un œil rapide à son "live" d'hier: ....heu...:roll: Outre la forme (3D très laide et intégration vidéo du vrai JMJ de qualité médiocre façon début 2000's), sur le fond on voit et on entend quoi ? L'album qui défile sans avoir aucune idée ni aucun rapport entre ce qu'on entend et les gesticulations de l'artiste.
Lui qui nous a fait des beaux discours sur "le problème de la musique électronique c'est que ce n'est pas sexy de voir un mec derrière son laptop, il faut créer un pont visuel entre la musique, les sons et le geste sur des instruments qui n'ont pas été créés pour à la base"...ouais, c'est bien joli de parler mais quel régression ! La harpe laser, les claviers customs, je comprenait la démarche, mais là ? Même des gens habitués comme beaucoup ici, est ce que vous êtes capables de faire un lien entre la musique et ce qu'il fait sur ces machines ?
Personnellement non.
Il y a le Less is More.
Jarre invente le More is Too Much, c'est assez logique.

PS: en poussant un peu, il est assez intéressant de constater qu'à ses grandes heures (80/90's), il lui fallait 2 ou 3 ans pour sortir un album, avec des orchestres, des musiciens tiers, des choeurs, des invités etc. Et de la compo.
Depuis qu'il bosse grosso modo en solo, et surtout ces dernières années, il enchaîne les projets à un rythme inconnu jusque là avec, pour moi, 2 courbes qui se sont croisées depuis un moment: de plus en plus de pistes pour de moins en moins de mélodie. :oops2:

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 10:08:31 ]

3058
:bravo:pas mieux ,
on semble entendre du mauvais AUTECHRE
3059
Attention, malgré tout je ne trouve pas Oxymore mauvais, il est même super intéressant.
Mais on n'en retiendra rien en dehors de l'écoute.
3060
pas de mélodies une succession de gimmick, sequences qui laisse de glace, du banal déja vu & entendu milles fois et en mieux par d'autres

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 10:25:38 ]

3061
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ça, et c'est même une grande source de frustration: pour moi il y a un matériel, une base géniale à exploiter.
Si seulement il se servait de ça comme base pour composer en plus des belles mélodies !
Du gâchis.
3062
écoute AUTECHRE BOC et d'autres trucs d IDM les ingrédients utilisé par JMJ étaient là en 90 et bien mieux assemblés de toute facon je ne suis pas fan de la musique de Jarre ce n'est pas mon école :fleche:

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 10:24:25 ]

3063
AUTECHRE j'ai essayé, je peux vraiment pas :mrg:
Pour le reste je suis d'accord, on pourrait penser à Aphex Twin un peu aussi.
Disons que dans son style à lui, il se gâche :clin:
3064
Citation de metamatik :
de toute facon je ne suis pas fan de la musique de Jarre ce n'est pas mon école
CQFD. :bravo:
J'ai le sentiment de me retrouver dans les forums cinéphiles où le dernier "Halloween" se fait descendre par des personnes qui concluent en précisant que, de toute façon, il n'aiment pas les films d'horreur. :clin:
Attention, hein : tu n'aimes pas et tu en as totalement le droit, là n'est pas mon propos.Mais, n'aimant pas Jarre à la base, les chances que tu apprécies son dernier album étaient plutôt faibles, non ?
Concernant l'appauvrissement mélodique, je pense que cette tendance a commencé bien avant Oxygene3. Pour moi, il y a déjà eu un tournant dès l'album "Métamorphose". Outre le "son" qui avait déjà évolué, je trouve que les mélodies marquantes commençaient déjà à être moins présentes...
Ironiquement, l'un des morceaux du dispensable "Teo & Tea" contenant un thème clairement jarrien s'intitulait "Vintage"...
Clin d'œil ironique sur l'orientation musicale qu'il souhaitait déjà prendre pour la suite ou simple hasard ? #complot
3065
Ah ! Vintage orchestré façon Jarre vintage, "à la Oxygène", c'était clairement un truc qu'on retiendrait aujourd'hui comme "du bon vieux Jarre classique".
Quand je parlais de gâchis :oops2:
3066
Jean Michel Jarre est ambassadeur de l'Unesco, soutient à sa manière la scène française, et mène peut être même d'autres combats....
3 millions de spectateurs à travers la planète...Respect. Même son matos m'impressionne. On peut lui reprocher aujourd'hui de faire de la musique différente d’Oxygène ou d’Équinoxe, mais qui ici fait la même chose musicalement, ou non, qu'il y a vingt ans, trente ans, ou encore plus ? Je suis pas trop fan de '"Oxymore" que j’écoute en ce moment même, son dernier album avec tous ces bruitages, ça manque un peu de pêche, j'ai l'impression, peut être faussée, d"ailleurs, que certains membres qui postent leurs compos sur AF font aussi bien, et peut être même mieux. Peut être que ça fait partie des albums ou il faut reellement rentrer dedans et écouter pas mal de fois pour apprécier vraiment. En musique, ce sont des choses qui arrivent....Wait and see.

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 11:37:08 ]

3067
Si je n'écoutais que des musiques qu'on peut fredonner, je me priverais de 80% des musiques que j'aime.
3068
Carrément Sonicsnap.. je pense que c'est aussi pour ça que Jarre t'a dédié le titre "Sonic Land"!
Et j'ajouterais qu'on peut toujours trouver une mélodie dans le bruit, le chaos... Mais ça se travaille ! :mrg:
3069
La présence ou l’absence de mélodie est affaire de goût, en aucun cas de qualité. Sur Oxymore le travail de suture entre les différents sons est fascinant et - contrairement à ce qui a pu être dit ici et là - le résultat d’un long travail. Quand on voit le boulot que c’est de sélectionner et d’arranger trois samples ensemble, sans parler de l’originalité de la combinaison, ça incite à un peu d’humilité face au travail de JMJ. En tout cas se dessine une ligne de fracture entre les fans de l’ancien JMJ et du nouveau. C’est au moins la marque des grands qui savent se renouveler au fil de leur carrière.
3070
Très juste tguyfr!
Sinon, le piaillement des oiseaux, le son du vent dans les arbres, le chant des grillons, le ronronnement de la ville depuis le haut de la tour Eiffel peuvent-ils se fredonner? J'aime les écouter. Il n'y a pas que les rengaines fredonnables dans le plaisir d'écouter..

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 13:29:48 ]

3071
Très déçu du live de Notre-Dame (qui été déjà très mauvais en vidéo, type jeux vidéo des années 90 sans budget), je n'ai même pas tenté hier soir.

J'ai trouvé Amazonia quelconque donc je n'ai pas écouté Oxymore. Pourtant je suis très fan de New Age, c'est dans le style. Je préfère nettement un Thusrday Day Afternoon d'Eno ou Hybrid de Michael Brook.

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Hors sujet :
Je n'ai jamais tenté de fredonner Ricochet de TD mais je suis sûr que c'est pas gagné d'avance :facepalm:
3072
Visiblement, j'ai heurté la sensibilité de certains en disant que Jarre avait "copié" les idées de précurseurs du sample . Car il n'utilise pas de " partie musicale complète" de ces auteurs. Le terme copié, j'aurais pu le remplacer par "Inspirer" mais Jarre n'a rien créé, il "copie" l'idée d'un autre pour moi, ce que d'autres ont fait bien avant lui, c.-à-d. L'utilisation de sample de bruit pour les assemblées entre eux et ainsi donnée vie à une œuvre plutôt imaginaire. J'ai écouté attentivement ce nouvel album et je n'ai rien entendu non plus de "mélodique" comme d'autre ici l'indique. C'est un enchevêtrement de son, de bruit, bien fait, c'est clair, mais rien de surprenant pour moi, je n'ai pas eu de poils qui se soulèvent comme quand j'ai écouté autrefois ses albums. Pourtant, je peux vous jurer avoir été un fan de lui jadis et je suivais tout ce qu'il faisait de très près ! Aussi, j'ai été parfaitement d'accord avec celui qui a écrit que si ce n'était pas Jarre qui signé cet album, il n'aurait certainement pas ou peu de succès. J'ai le sentiment, qui reste le mien évidemment, que Jarre est arrivé au bout de ses idées, de son œuvre, d'autres artistes, musiciens quittent la scène, le monde du spectacle quand ils sentent que le temps est arrivé, ou quand l'inspiration se fait rare ou stagne. J'ai décroché après Téo Téa, je ne reconnaissais plus l'artiste, Cousteau beaucoup n'aime pas, moi, je l'ai ressenti comme un renouveau, un vrai changement, mais un changement heureux pour moi, ici, c'est peut-être le cas aussi avec Amazonia et Oximore, pour certains d'entre vous, les goûts des couleurs comme on dit ne se discutent pas et sont très personnels..Mais venant de M. Jarre, on est en droit, enfin, je veux dire, dans l'attente de plus, de mieux, d'éblouissant, de surprises sonores, de découvertes, de suspens, être surpris, agréablement surpris !

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

3073
Ah ben, je vois que ça en cause... :mrg:
J'avais vu ce fil sans jamais oser y foutre les pieds, je trouvais JMJ vivant d'Oxygène à Chronologie et plus mort qu'autre chose depuis.
Avec Oxymore, je suis agréablement surpris de retrouver une créativité ou un richesse un peu perdue et ça doit effectivement beaucoup à Pierre Henry. La version dite binaurale, écoutée au casque, n'est pas inintéressante et renouvelle la version album.
L'écoute est encore fraîche mais j'ai l'impression qu'il y a un petit côté tech house fourmillant qui n'est pas pour me déplaire.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 25/10/2022 à 15:23:44 ]

3074
Je trouve que les mélodies des albums précédents, de part leur côté pop (adjectif absolument pas négatif pour moi, je précise...), ajoutaient une couche "Easy Listening" à des morceaux/albums qui, sans cela, auraient probablement rencontré beaucoup moins de succès auprès du grand public.
Le côté "musique que l'on fredonne" est clairement en perte de vitesse depuis un certain nombre d'albums mais je me surprends à apprécier des albums dont le style ne m'aurait a priori pas intéressé. Et je ne pense pas tomber dans le fanboy aveugle puisque, a contrario, j'ai toujours du mal avec certains ("Session2000" particulièrement) et que d'autres ont, pour moi, mal vieilli (je n'écoute quasiment jamais "Révolutions", par exemple).
Peut-être me lasserai-je avec le temps d'Amazônia et d'Oxymore mais, pour l'instant, leur côté "plages non mélodiques" ne me dérange pas du tout, quitte à les trouver complémentaires avec les albums précédents...
3075
Amazônia et Oxymore sont pour moi de très bons albums que j'ai plaisir à écouter. Mais pour autant, je ne parlerais pas d'œuvres géniales et encore moins de jamais entendues.