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réactions au dossier Quelle workstation acheter ?

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Sujet de la discussion Quelle workstation acheter ?
4421.jpg
Un peu moins en vogue aujourd’hui, les workstations ont la peau dure dans l’univers sans pitié des synthés. Il faut dire que leur côté couteau suisse permet de créer des morceaux complets ou dépanner le musicien dans bon nombre de situations…


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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176
Selon moi, la principale critique légitime concernant le Fantom 0 est la taille mémoire proposée pour les multi-échantillons/extensions.
Je ne comprends pas pourquoi certain s'obstinnent à défendre Roland sur ce point là alors qu'objectivement, 256 Mo c'est clairement faiblard. Je demande pas autant que les 2 Go du grand frère, mais au moins 512 Mo aurait eu un certain sens, mais 256 Mo impose trop de compromis car on va tout le temps devoir choisir. En plus, il y a un côté assez flou.
Je sais pas moi, mais la concurrence pour moins cher propose bien mieux dans ce domaine, en effet quand on voit qu'un Korg Wavestate à 4go pour les multi-samples, un Yamaha arrangeur PSR SX700 à 400 Mo, les MODX ont 1Go, etc... et bien je suis désolé mais les 256 Mo c'est vraiment trop faiblard pour une station de travail moyen de gamme.
Vous savez, je me fiche de la course à l'armement, je pense même que l'on n'a pas besoin de dizaines de go pour obtenir de bon sons, je veux juste pouvoir d'un côté charger 1 ou 2 gros sons de pianos et de Rhodes MK1 de haute qualité dans la mémoire flash, pouvoir y charger aussi une bonne quinzaine d'instruments multi-échantillonnés acoustiques et avoir accès à 2 cartes SRX virtuelles, pas plus, c'est mon besoin et bien les 256 Mo de mémoires ne pourront pas me permettre cela (ou très difficilement) alors que 512Mo l'aurait pu assez largement. Je ne suis pas un geek, je veux juste pouvoir avoir une machine qui permette de répondre à mon besoin.
Donc, je serais bloqué dans toute cette histoire, soit me payer un gros Fantom qui me permettra d'avoir 2Go de samples et donc me satisfaire plus que largement mais dont je vais exploiter 30% des autres spécifications et d'avoir une machine lourde et imposante ou soit me pendre le Fantom 0 (qui est super léger) et qui est bien plutôt bien calibré sauf sur un des trucs essentiels : cette mémoire flash de 256 Mo. Roland pour moi à mal calibré cet aspect, 512 Mo aurait été la bonne réponse, même par rapport à son grand frère, c'est plus cohérent je pense.
Après, je suis parti chez la concurrence (Nord Piano 5) et je ne regrette absolument pas.

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 11:25:35 ]

177
De mon point de vue un synthé est toujours une histoire de compromis, aucun instrument n'est parfait et pourtant j'ai 3 synthé premium.

La chose a retenir c'est de tirer parti de ce qu'ils offrent

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 11:41:22 ]

178
:mdr: c'est l'époque qui veut ça, tout accepter sans penser, et rien dire !
UN mode mouton, demandeur de contrainte qui pose sur des rails, donne une direction, rassure !
c'est bien ,c'est beau , c'est déja ça, etc etc.... aucune vision des possibles, juste les limites ordonnées.
256meg, la vache c'est bien :aime:, effectivement pour certains suffisant pour d'autres un peu juste, voire bloquant !!
perso j'ai ralé pour les canaux midi ( encore ) figé du Xm, modifié par mise a jour :bravo: Roland, j'ai ralé pour l'import de samples manquant du Wavestate, ajouté par mise a jour :bravo: Korg , j'ai fait le pari du Multi-midi sur la Live :bravo: Akai etc etc

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 12:04:27 ]

179
Il y a trop de jérémiade ca devient lassant, parfois c'est justifie si il y a de gros bug, mais réclamer quelque chose hors conception du produit, ca devient risible.

Si ca te convient tu prends, si non tu passes ton chemin, un peu ca va , mais la ca devient lourdingue

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 12:02:01 ]

180
Pour l’histoire des 256 mo de memoire User sur le FA0, tout le monde a reconnu qu’il auraient pu en mettre plus.(personne n’a defendu Roland la dessus c’est un faux debat deja)
Alors la si t’y connais rien et que tu viens dans le sujet de ce dossier workstation tu lis ca et tu te dis mince c’est la loose.
Tu lis ca tu te dis « whaouw le gros piege ce clavier qu’ils disent dans les forums! »

Sauf que la on parle juste de memoire d’emplacements users, et que le synthé a plus de 3000 sons d’origine, un sequencer a clip que certains adorent, plein de fonctions d’edition de samples, et une memoire dediée pour les samples des pads…
C’est juste un element parmi tant d’autres, sur un synthé assez complet et riche quand meme.

Et dans ces 256mo de memoireca sert juste pour les sons en plus mais on peut par exemple mettre 2 EZX qui vont rajouter 700 sons en plus..(etc etc)

Bref
Donc a un moment quand on s’obsede a faire des tonnes de lignes sur une limitation discutable (certe) de la memoire des sons bonus pour ne meme plus parler de toutes les centaines de bons sons qu’il a ,…
La encore question de prisme.:mdr:

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 12:28:56 ]

181
Citation de totounet :

Bref
Donc a un moment quand on s’obsede a faire des tonnes de lignes sur une limitation discutable (certe) de la memoire des sons bonus pour ne meme plus parler de toutes les centaines de bons sons qu’il a ,…
La encore question de prisme.:mdr:


Exactement
182
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:
183
Citation de synthwalker :
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:


ouch, j'ai peur :mdr:

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 12:51:06 ]

184
Synthwalker:
T'inquiètes pas pour ton dossier synthés, a mon avis ca va etre pire vu que pas mal de membres qui adorent parler d’une fameuse marque (qui fait beaucoup parler dans les synthés:mrg: ) ne sont meme pas dans cette discussion workstation.
185
Mais la barrière à l'entrée sera plus haute, il va falloir se taper 4 fois plus de texte avant de pouvoir commenter, il y aura un déverrouillage optique...
186
:mrg::mrg::mrg:
Ca promet alors.

En attendant plus serieusement, j’espere que le debutant qui cherche des infos apres avoir lu ton (excellent) dossier s’y retrouve aussi un peu dans les échanges au moins…
187
Mais oui, l'article en lui même est éclairant et je pense qu'on peut compter sur beaucoup d'intervenants pour répondre aux questions qui resteraient. Il n'y a pas de questions bêtes, j'en pose pas mal n'étant pas un grand spécialiste. Les débats à différents niveaux de profondeur (et donc d'intérêt pour chacun) sont normaux sur un forum dédié. Et l'investissement financier dans une workstation reste non négligeable pour beaucoup.

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 13:28:48 ]

188
x
Hors sujet :
Citation de Gam :
Citation de synthwalker :
Vous imaginez faire un live en workstation devant un parterre d'AFiens ? :facepalm:
- "Ouais le son de piano, franchement, même pas 250 Go, on le sent tout de suite"
- "Vous ne trouvez pas qu'il manque de polyphonie, ça coupe un peu là, non ?"
- "Ben voilà, ça se répète toutes les 256 mesures, il n'a même pas de séquenceur linéaire"
- "Pas terrible sa modélisation, ça doit être du ZEN-FMX-VAST, c'est un vieux truc daté de fin 2021 ! "
...
:mrg:


C'est tout a fait ca :mrg:


Euh... non. image.php
Ça c'était une vanne, mais dans la pratique, ça ne se passe pas comme ça. Heureusement. :mrg:

Je rectifie parce que je crois que c'est un truc assez partagé chez les musiciens : on flippe tous un peu quand il s'agit de jouer devant d'autres musiciens. On a l'impression qu'on va se retrouver à poil.
Dans les faits, non. Et je le dis d'expérience, et en tant que spectateur (et je ne vois pas trop pourquoi les autres fonctionneraient si différemment), et pour avoir moi-même joué un certain nombre de fois devant des assemblées composées essentiellement de musiciens, d'ingés son... y compris d'AFiens.
Un musicien, il est comme tout le monde : quand il va à un concert, c'est pour écouter de la musique. Bien sur qu'il s'intéressera un peu plus au matos, mais globalement, si la musique est bonne, il s'en foutra de savoir si c'est fait comme ci ou comme ça, avec ceci ou cela.
Tout au plus sera t-il un peu plus exigent que le grand public sur la qualité d'exécution, mais il saura aussi apprécier des subtilités musicales ou sonores qui passent au dessus de la tête du grand public.

Bien sur, il peut toujours y avoir le gros lourdaud de service qui vient t'expliquer que ton groupe de musique électro il serait si tellement mieux avec un batteur ou s'étonner que tu utilises telle machine alors que telle autre (celle que lui utilise) étant si tellement mieux, etc.
Mais ça reste un épiphénomène et c'est plutôt marrant.

Je tenais à en parler parce que la vanne de Synthwalker m'a bien fait marrer, mais je ne voudrais pas que ceux qui se retrouveraient dans la situation décrite se mettent plus de pression que nécessaire.
189
Citation de synthwalker :
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:

Waouw, c'est un projet d'article ambitieux, tu es un des rares qui a largement le niveau et le recul pour le faire, ça promet d'être passionnant. Et débattu en effet !!:bravo:
190
x
Hors sujet :
Citation de Will :
x
Hors sujet :
Citation de Gam :
Citation de synthwalker :
Vous imaginez faire un live en workstation devant un parterre d'AFiens ? :facepalm:
- "Ouais le son de piano, franchement, même pas 250 Go, on le sent tout de suite"
- "Vous ne trouvez pas qu'il manque de polyphonie, ça coupe un peu là, non ?"
- "Ben voilà, ça se répète toutes les 256 mesures, il n'a même pas de séquenceur linéaire"
- "Pas terrible sa modélisation, ça doit être du ZEN-FMX-VAST, c'est un vieux truc daté de fin 2021 ! "
...
:mrg:


C'est tout a fait ca :mrg:


Euh... non. image.php
Ça c'était une vanne, mais dans la pratique, ça ne se passe pas comme ça. Heureusement. :mrg:

Je rectifie parce que je crois que c'est un truc assez partagé chez les musiciens : on flippe tous un peu quand il s'agit de jouer devant d'autres musiciens. On a l'impression qu'on va se retrouver à poil.
Dans les faits, non. Et je le dis d'expérience, et en tant que spectateur (et je ne vois pas trop pourquoi les autres fonctionneraient si différemment), et pour avoir moi-même joué un certain nombre de fois devant des assemblées composées essentiellement de musiciens, d'ingés son... y compris d'AFiens.
Un musicien, il est comme tout le monde : quand il va à un concert, c'est pour écouter de la musique. Bien sur qu'il s'intéressera un peu plus au matos, mais globalement, si la musique est bonne, il s'en foutra de savoir si c'est fait comme ci ou comme ça, avec ceci ou cela.
Tout au plus sera t-il un peu plus exigent que le grand public sur la qualité d'exécution, mais il saura aussi apprécier des subtilités musicales ou sonores qui passent au dessus de la tête du grand public.

Bien sur, il peut toujours y avoir le gros lourdaud de service qui vient t'expliquer que ton groupe de musique électro il serait si tellement mieux avec un batteur ou s'étonner que tu utilises telle machine alors que telle autre (celle que lui utilise) étant si tellement mieux, etc.
Mais ça reste un épiphénomène et c'est plutôt marrant.

Je tenais à en parler parce que la vanne de Synthwalker m'a bien fait marrer, mais je ne voudrais pas que ceux qui se retrouveraient dans la situation décrite se mettent plus de pression que nécessaire.


Tu as raison de rappeler que performances musicales et qualité du matériel sont séparés. Les débats techniques sur les instruments ne sont pas légitimes quand on assiste à une représentation. Bien égaré serait celui qui jugerait que la musique repose plus sur l'instrument que l'artiste ! Il y a des musiciens de rue qui font des performances de fou en tapant sur des bidons et des gamelles, le talent s'exerce sur tout support.

[ Dernière édition du message le 07/04/2022 à 13:53:10 ]

191
Après si on peut acheter un instrument qui sonne sans trop de nuances pour jouer entre le guitariste et le batteur, un autre avec plus de nuances qui s'entendront dans un piano voix, et un autre encore plus fin dans l'expression et la résonnance pour ce faire plaisir seul, ça va satisfaire le marché . . .
192
Citation de synthwalker :
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:

Oh je ne m'inquiète pas pour ça :clin:

Citation de synthwalker :
Mais la barrière à l'entrée sera plus haute, il va falloir se taper 4 fois plus de texte avant de pouvoir commenter, il y aura un déverrouillage optique...

:mdr:
Quoi ? Tu ne vas pas faire de vidéo de 5mn avec un titre du type :
"Les synthés de ouf que vous devez avoir ! (Et vous n’allez pas en revenir! :8O: ) ?
:mdr:

Présentez vous sur AudioFanzine

193
Citation de synthwalker :
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:

Rien qu'avec ceux qui trouvent scandaleux de ne pas avoir de mémoires sur un synthé mono full analogique à 300 €, il y a de quoi faire quelques pages. :mrg:
194
Oh oui :clin:

Présentez vous sur AudioFanzine

195
Citation de Coramel :
Citation de synthwalker :
Mais la barrière à l'entrée sera plus haute, il va falloir se taper 4 fois plus de texte avant de pouvoir commenter, il y aura un déverrouillage optique...

:mdr:
Quoi ? Tu ne vas pas faire de vidéo de 5mn avec un titre du type :
"Les synthés de ouf que vous devez avoir ! (Et vous n’allez pas en revenir! :8O: ) ?
:mdr:

Oui je devrais, avec un Stetson en guise de casquette à visière relevée, j'ai une tête à chapeau parait-il..
196
Je ne voudrais pas rater ça alors :clin:

Présentez vous sur AudioFanzine

197
x
Hors sujet :
Citation de Will :
Citation de synthwalker :
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:

Rien qu'avec ceux qui trouvent scandaleux de ne pas avoir de mémoires sur un synthé mono full analogique à 300 €, il y a de quoi faire quelques pages. :mrg:

Déjà il y aura 10 pages parce qu'on a choisi de mettre ensemble tous les synthés, avec ou sans mémoires, avec ou sans clavier, mono ou poly, analo ou numériques... rien que pour cela il y aura un warm-up non négligeable...
198
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Hors sujet :
Citation de synthwalker :
x
Hors sujet :
Citation de Will :
Citation de synthwalker :
Hé les gars, gardez-en un peu sous le pied quand on va sortir le guide d'achat synthés, hein... :bravo:

Rien qu'avec ceux qui trouvent scandaleux de ne pas avoir de mémoires sur un synthé mono full analogique à 300 €, il y a de quoi faire quelques pages. :mrg:

Déjà il y aura 10 pages parce qu'on a choisi de mettre ensemble tous les synthés, avec ou sans mémoires, avec ou sans clavier, mono ou poly, analo ou numériques... rien que pour cela il y aura un warm-up non négligeable...


Je prepare le pop-corn pour des... mouais un vsti ca sonne pareil
Courage, résistons
199
Citation de totounet :
[...] j’ai des potes qui les achetent comme moi, et ils sont plutot de mon avis quand j’en cause avec eux [...] Je suis toujours surpris de ce decalage d’ailleurs entre les forums et mon reseau a coté ou on est plutot d’accord avec mes potes qui tournent [...] [...]


x
Hors sujet :
Je me fou de l’avis de tes amis tout comme tu dois toi aussi te foutre de l’avis de mes amis. Il n’y a rien de plus normal que les tiens soient plus de ton avis et vice versa (même sphère, activités similaires, intérêts communs, etc.). Pour moi ce n’est pas un bon argument d’évoquer nos potes (ça fait quelques fois que tu me dis « mes potes "ceci/cela" pensent comme moi »...). Tu sembles avoir grand besoin de te sentir « supporté par le nombre ». Moi je me fous d’être minoritaire (ici ou ailleurs) ou pas, je m’exprime en toute transparence. Quand je trouve un truc bon, je le dis, quand non, je le dis aussi. Pas besoin de parler de l’avis de mes potes pour tenter d’en faire un argument d’autorité/par le nombre.

Sinon, question « légitimité », je ne suis pas d’accord. T’as fort probablement plus « de poids », d’attention et de « considération » quand t’es au magasin où t’achètes le plus souvent ton matos, mais pour le reste, celui qui paie un MODX (comme je l’ai fait), selon ses « petits moyens » ne méritent pas plus ou moins de quoi que ce soit qu’un autre client qui paie plus, en fonction de ses propres moyens.

Et sinon, t’as aucunement besoin de justifier pourquoi tu possèdes tel ou tel clavier (c’est ton droit le plus strict! Et t’as probablement bossé fort, etc. :clin: ), j’ai pris soin de souligner que ce n’était pas du tout mon propos (chacun nos moyens et besoins!). Je voulais juste souligner que le fait de posséder plusieurs engins « haut de gamme » impacte forcément « le prisme » (justement, puisque tu l’évoques, le « prisme ») de celui qui bénéficie du cumul de toutes les fonctions de ses claviers haut de gamme (ça peut être n’importe qui, pas que toi!).

Moi aussi, si j’avais 2 autres claviers haut de gamme, ça m’aurait fait ni chaud ni froid que le MODX ne possède pas un séquenceur et/ou que son ergonomie ne soit pas top (et je l’aurais probablement conservé que pour ses sons, pour servir de ROMpler piloté par un autre de mes claviers haut de gamme).

Pour le reste, tu t’éparpilles. Je dis juste qu’il y a de la marge, matière à critiquer, que c’est notre « rôle de client » et que ceux qui ont une situation un peu plus « aisée » leur permettant d'acheter plusieurs claviers haut de gamme doivent considérer que ce n’est pas le cas de tous... ..et donc que « chacun selon notre prisme/situation », avons le droit de s’exprimer en fonction de notre situation... ...sans se faire dire constamment « soyez heureux et acheter une autre machine si ça ne vous convient pas ». Ce n'est pas aussi simple et facile pour tous! :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

200
Citation de Will :
Darkmoon, t'as pas forcément tort, même s'il faut moduler car c'est ton prisme, ta vision comme le dit Toutounet.

Par contre, il y a une différence assez conséquente entre
"j'aimerais beaucoup avoir telles et telles fonctions et si elle y était, j'achèterais"
et "les constructeurs se foutent de notre gueule en limitant ceci ou cela parce que yaka faire". [...]


x
Hors sujet :
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis (c'est aussi ce que je dis parfois moi-même IRL et/ou sur d’autres forums que je fréquente). C'est juste que je n'ai pas besoin d'étaler ma vie personnelle et tout ce que j'ai fait. Et sinon, je trouve que la 2e partie de ton message n'entre pas en contradiction avec mes propos.

Aussi, faites attention à ne pas confondre et/ou amalgamer mes propos avec ceux de certains autres (qui critiquent aussi et/ou qui sont de mon avis). Oui, je critique, mais je prends quand même soin de formuler avec attention. Jamais, au grand jamais tu pourras trouver un msg, sur tous les forums d'AF, où je dis qu'un produit est « de la merde ». Je nuance tjrs. J'ai tjrs dit, par exemple, que le MODX était une excellente machine et que ses sons étaient extra. Parfois je peux utiliser le terme « absurde » pour qualifier l'absence d'une fonction, mais au travers d'un propos où je souligne également les qualités de l'engin (idem lorsque je décris les specs et fonctions d’une interface audio, P. Ex). Bref, il y en a qui sont bcp moins « nuancé » que moi, faut pas exagérer. :clin: Sinon, oui, je mets souvent l'accès sur ce que, de façon générale, tous les constructeurs/éditeurs pourraient faire de mieux/plus, non sans savoir qu'ils ont aussi leurs lots de difficultés (ce que j'admets et prends soin d'écrire). Mais c'est surtout pour faire « rapport de force » et rééquilibré, en fonction des propos de certains autres. Dans le cas contraire, je ferais probablement l'inverse! :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou