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Korg Kronos 73
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Korg Kronos 73

Workstation de la marque Korg appartenant à la série Kronos

Kronos : grosse hésitation

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Sujet de la discussion Kronos : grosse hésitation
Bonjour

J'etais sur le point de recevoir un beau Yamaha XF8 après avoir longtemps cherché "LE" synthé généraliste qui m'offrirait le plus de possibilités à explorer. Seulement voilà, je m'aperçois que le fameux Kronos va sortir à un prix à peu près équivalent, voire inférieur. du coup j'hésite. Qu'est ce qui, d'après vous, me permettrait de me décider ?


Merci beaucoup :D:
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91
c1,c2,c3 et v1,v2,v3 sont les chorus et les vibratos du B3 HAMMOND que l'on retrouve sur le NORDSTAGE 2, comme sur l'orgue c2 de la même marque.
92

Tout pareil cher ami. Sur un Kronos, il y a le choix dans le mode CX3 entre c1,c2,c3 et v1,v2,v3.

 

Je n'ai pas retrouvé l'exacte reproduction du menu, mais sur l'aperçu écran que voici, tu peux voir, en bas, un menu AMP/VC/Rotary qui permet d'accéder, entre autres, à ces paramètres, qui peuvent être affectés à des contrôleurs en façade.

 

93
oui pour rotary: correspondant à leslie, mais il n'y a pas de chorus ni de vibrato typique au B3.
D'ailleurs il n'y a aucun son d'orgue livré dans le KRONOS qui posséde ces réglages individuels comme dans le NORDSTAGE 2 ou le VK-8 de chez ROLAND .
Si on enléve l'effet leslie il ne reste pas de de chorus ou de vibrato seul comme sur un B3.
Sauf peut-être à les fabriquer soi-même avec les ingrédients du KRONOS mais ça c'est peut-etre pas évident!...
94

Citation :

Si on enléve l'effet leslie il ne reste pas de de chorus ou de vibrato seul comme sur un B3.

Encore une fois: non, c'est inexact.

Dans l'onglet Amp/VC/Rotary SP, il y a 2 sections indépendantes:

- une section Amp/VC, où l'on peut choisir parmi C1, C2, C3 ou V1, V2, V3, qui sont des préréglages B3. Si l'on veut se faire son propre réglage, on choisit le mode "Custom" pour effectuer ses propres réglages.

- et, effectivement, une section Rotary indépendante, dans un second onglet.

Je copie/colle un extrait du parameter guide, page 232:

Citation de Parameter Guide Kronos :

7–1c: Vibrato/Chorus
Vibrato/Chorus is a traditional organ effect, similar to
but not the same as other chorus effects. It adds
varying degrees of LFO‐driven flutter and richness to
the timbre, and combines nicely with the rotary
speaker.
In addition to the six traditional presets, the CX‐3
allows you to create your own custom settings, which
can then be modulated via AMS.
There is a single Vibrato/Chorus effect, and each set of
drawbars can either be routed through the effect or go
straight on to the rotary speaker and outputs.

 

On peut donc avoir la Leslie seule, ou le Vibrato ou chorus seuls, ou bien additionné à la Leslie.

Pour enfoncer le clou, je viens de faire l'essai sur mon Kronos et on entend distinctement l'effet de l'un et de l'autre en désactivant/réactivant les paramètres.

95
C'est bien ce que je disais plus haut, il faut faire des manipulations personnelles pour obtenir les c et v .J'avais posé la question au démonstrateur KORG qui m'avait répondu qu'il fallait les créer.
D'un autre côté il n'y a pas dans la machine un son d'orgue d'origine qui montre cette possibilité.
96
Ok! C'est bien ce que je disais plus haut, il faut faire des manipulations personnelles pour obtenir les c et v .
J'avais posé la question au démonstrateur KORG qui m'avait répondu qu'il fallait les créer.
D'un autre côté il n'y a pas dans la machine un son d'orgue d'origine qui montre cette possibilité.

[ Dernière édition du message le 03/11/2011 à 20:03:39 ]

97

musik passion, je trouve qu'on tourne en rond.

 

Post n°89, tu écris ceci:

Citation :

Il faut noter également que les sons d'orgue du CX3 n'ont rien à voir avec les sons du NORDSTAGE 2 par exemple (pas de c1,c2,c3 ni de v1,v2,v3).

Je te réponds (post 92)

Citation :

Tout pareil cher ami. Sur un Kronos, il y a le choix dans le mode CX3 entre c1,c2,c3 et v1,v2,v3.

tu me réponds:

Citation :

oui pour rotary: correspondant à leslie, mais il n'y a pas de chorus ni de vibrato typique au B3.

ainsi que

Citation :

Si on enléve l'effet leslie il ne reste pas de de chorus ou de vibrato seul comme sur un B3.

 

Je te réponds:

 

Citation :

 

Dans l'onglet Amp/VC/Rotary SP, il y a 2 sections indépendantes:

- une section Amp/VC, où l'on peut choisir parmi C1, C2, C3 ou V1, V2, V3, qui sont des préréglages B3. Si l'on veut se faire son propre réglage, on choisit le mode "Custom" pour effectuer ses propres réglages.

- et, effectivement, une section Rotary indépendante, dans un second onglet.

 

On peut donc avoir la Leslie seule, ou le Vibrato ou chorus seuls, ou bien additionné à la Leslie.

 

Et là, tu me réponds:

Citation :

C'est bien ce que je disais plus haut, il faut faire des manipulations personnelles pour obtenir les c et v

 

Euh: de 2 choses l'une, ou tu comprends pas le français, ou tu es d'une mauvaise fois confondante.

 

Les C et V sont immédiatement accessible, via les 3 préréglages classiques C1, C2, C3, V1, V2, V3. J'ai simplement dit que, en plus, sur un Kronos, tu pouvais customiser ces réglages pour les accomoder à ton goût.

J'étais le WE dernier avec un ami pour faire les comparaisons avec un Nord Stage 2, et nous avons pu régler sans problème nos claviers sur les mêmes réglages de tirette, de Leslie, de Chorus, de Vibrato, d'attaque. Après, le son est évidemment un peu différent, chacun a ses préférences et ça, c'est personnel.

Donc, ce n'est pas "il faut faire des manipulations", c'est "on peut faire, si on veut, des manipulations".

Pardon de recaler un peu les choses, mais il nous arrive tous parfois de nous tromper, de penser quelque chose et de nous apercevoir, après-coup, qu'on avait tort. Il ne faut jamais hésiter à reconnaître qu'on s'est trompé!

98
Bon, on ne va pas continuer à jouer sur les mots.
Je suis Français et j'essaie de le comprendre et nous ne sommes pas ici pour avoir tort ou raison, mais plutôt pour essayer d'éclairer les intéressés du KRONOS qui comme moi cherchent à comprendre avant d'acheter.
Tu as le droit de donner ton avis en fonction de tes connaissances.
J'ai le droit de donner le mien en fonctions de mes observations faites à l'occasion d'une démonstration en magasin et à la réponse faite par le spécialiste KORG à ma question concernant les v et c que je n'entendais pas dans les présélections du module cx3:"il faut les programmer et les insérer",mais sans donner d'explications complémentaires.
Il est vrai qu'avec la notice et tes explications par rapport au bandeau du bas c'est plus clair.
Cependant j'ai encore des doutes pour des interventions rapides sur scéne pour le balancement entre leslie ,chorus et vibratos et je pense que la présence des commandes tactiles placés sur la façade, comme sur le VK8 ou le NORDSTAGE, sont plus judicieuses.
(sans les avoir programmés à l'avance sur un son).
Ce n'est qu'une observation personnelle qui n'engage certainement pas les autres qualités du KRONOS.
Et pour moi la discussion sur ce sujet est close.

[ Dernière édition du message le 05/11/2011 à 01:10:08 ]

99
Je me permet une intrusion un peu acrobatique sachant que je n'ai pas suivi dans les moindres détails les différents échanges.

A la lecture de ce dernier post, tu parais attacher de l'importance au capital plug and play avec un son d'orgue sur scène.
A ce jeu, là, il me semble évident qu'un nord stage 1 ou 2 ( est-ce vraiment le grand écart ? ) ou 1 nord electro ( là encore, est-ce le grand écart entre les différentes générations ? ) me parait difficilement " battable " par une quelquonque autre machine.

Hormis peut être un numa organ ou autre machine dédiée ( vk, sk1, ...).
100

musik passion, l'explication qui t'a été fournie était peut être incomplète, ou il y a eu un incompréhension de ta part. Peu importe, je profite du fait que j'ai l'instrument chez moi, et que je peux vérifier, pour donner le plus clairement possible des détails. La question est une très bonne question, par ailleurs, car je conçois que les amateurs d'orgue Hammond y attachent de l'importance. Korg ayant fait l'effort de rendre tout ceci possible, il est juste de rectifier des erreurs quand on en détecte.

 

Pour ce qui est des contrôles temps réel, autre bonne question, je ne rejoins pas l'idée que le Nord Stage 2 est, par postulat, meilleur que le Kronos en ce domaine, et je m'explique.

Commençons par les tirettes. Sur le Kronos, c'est simple: les 9 sliders commandent les 9 tirettes, sur tous les presets. Difficile de faire plus simple.

Sur le Nord Stage 2, on sait que c'est l'appui répété ou continu sur un bouton qui fait varier une tirette. C'est moins pratique, bien que les diodes donnent un très aperçu du réglage. Mais il y a une astuce que je trouve bonne: faire un morphing entre 2 réglages de tirettes, et, avec la molette de modulation, passer d'un réglage de tirette à un autre en actionnant la molette. Un "morphing de tirettes" en quelque sorte qui, en live, répondra sans doute à la plupart des besoins.

Tous les autres réglages d'orgue, sur le Nord Stage, sont immédiatement accessibles en façade, ce qui est un must, il faut en convenir.

Sur le Kronos, ils ont fait quelque chose que je trouve quand même assez génial: tous les contrôleurs en façade, quand on sélectionne un son d'orgue, sont affectés aux principaux réglages d'orgue Hammond. On peut modifier les affectations si l'on veut, mais grosso modo, on a déjà tout ce qu'on veut sous la main, et c'est le même réglage pour tous les sons d'orgue, donc on n'est jamais perdu.

Les 8 potentiomètres du haut commandent, dans l'ordre: Le Type de V/C, le gain de l'ampli, la valeur de l'expression (pour ceux n'ayant pas de pédale), l'Overtone, le volume du Keyclick, l'EQ Low, l'EQ Mid, L'EQ Hi.

Les 8 boutons en dessous commandent, dans l'ordre: le Perc on/off, Perc Soft/Loud, Perc Decay, Perc 2nd/third, L'activation V/C Upper, L'activation V/C Lower, le Wheel Brake, l'activation du split entre Upper et Lower.

Les 8 boutons encore en dessous:  seuls 3 sont actifs, pour commander la Leslie. ON a accès à l'activation On/Off de la leslie, l'activation de la rotation ou du stop, et le choix de la vitesse.

Et donc, viennent ensuite les 9 sliders pour commander les Drawbars.

Pour avoir sous les yeux tout ce qui se passe, un simple appui sur le menu "control surface" qui reflète à l'écran toute ce qu'on bouge avec les doigts permet de bien voir ce qu'on fait. Je trouve donc que Korg a bien su tirer parti de son interface et de ses 35 contrôleurs physiques.

Personnellement, le plus gros reproche que je ferais au Kronos, c'est que seul le Hammond B3 est modélisé. Le Nord Stage 2 offre d'autres modèles que le Hammond (Vox Continental, etc). Selon moi, le vrai plus se situe là.