Commentaires sur le test : Test du synthétiseur hybride Roland Fantom
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synthwalker
totounet
Autre chose, comment les users s’estime dans leur niveau de maitrise.
On voit qu’une toute petite partie s’estime debutante, une tres grosse partie intermediare en maitrise (moyen quoi) et le reste entre bonne maistrise et avancé.
totounet
Très intéressant aussi la maniere avec laquelle ils sont satisfaits de leur Fantom.(de 1 a 5)
On voit qu’une tres grosse majorité est tres satisfaite (beaucoup de 4, et de 5)
Moi j’ai noté pour ma part 4.
totounet
Voici maintenant un apercu des raisons qui ont dicté les choix des acheteurs.
Chacun peut analyser le graphique.
Pour ma part, apres une première année et demie ou je trouvais la machine moyennement complete, ils ont rajouté les 4 moteurs « model » des synthés de legende; les sons supernatural acoustic des Jupiter 80, l’acces a toutes les anciennes SRX en interne (2 a l’achat seulement dans un Jupiter X))
Actuellement mon Fantom deborde de sons comme un formidable best of Roland, avec plus de 7000 formes d’ondes internes (dont celles EZX issues des SRX) dans la synthese Zen Core en plus des modèles partial VA, et indépendamment des autres moteurs additionnels (les fameux model des Jupiter, Juno etc, ainsi que le nouveau moteur d’orgue qui sonne d’enfer, ou le Vpiano).
Et le tout dans une ergonomie vraiment exemplaire.
Je me dis souvent qu’il est quand meme un fantastique synthé maintenant, et il complete parfaitement mon Montage car les 2 ont des identité sonores complémentaires vraiment.
totounet
Pour finir voici les indices sur ce que les users ont posé comme les évolutions les plus désirables.
Chacun peut y trouver ses réflexions, mais les sons restent toujours devant!
C’est vrai qu’avoir du variphrase ou un vrai sequencer lineaire ca serait super.
Perso (petit message pour mon contradicteur préféré qui aime bien me faire passer pour l’autiste de service (heureusement que j’ai pas mal d’amis avec qui j’en discute de manière tout a fait sérieuse et ouverte, y compris chez les fabricants meme et qui n’ont pas l’air au contraire de me prendre pour un trépané du cerveau
Et donc a la difference de Yamaha (qui a bien dit que le Montage etait un synthé de performance et pas une workstation, je savais avant l’achat que c’est comme ca), Roland se vante bien de faire du Fantom une vraie workstation, ce qu’il n’est pas encore vraiment a mon sens.
(Rien qu’avec les fonctions de transport absentes sur le Roland…..)
Mais on devine quand meme avec assurance que Roland continue de faire bouger la plateforme et donc le futur est encore allechant.
Voila en tout cas je voulais vous faire partager ca, parce que c’est concret sur le regard que portent vraiment un ensemble assez realiste des utilisateurs de ce synthé.
C’est quelquefois assez éloigné de quelques considérations tres personnelles qui peuvent revenir en boucle dans les forum.
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 11:39:55 ]
Gam
totounet
J’expliquerai ca (ca n’est que ma deduction perso, pas une verité que je pretend hein
Si tu regardes les graphiques tu vois que beaucoup d’acheteurs sont des utilisateurs intermédiaires pour qui le Zen core comme il est la est déjà bien suffisant pour ce qu’ils en font.
Ce qui n’est de toute facon pas faux, le « container de synthese Zen core » est deja chouette meme si bien sur on peut toujours l’ameliorer.
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 11:46:26 ]
Gam
Mais j'ai comme l'impression qu'ils parlaient en fait des modules d'expansion, et non du moteur en lui même
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 11:52:14 ]
totounet
Cele dit seul Roland sait ce qu’ils vont faire du Zen core, et comme ils ont mis en place le Cloud et tout ce rapport entre les differentes machines qui partagent cette plateforme, je les vois continuer a avancer la dessus. (apres tout ces efforts ca serait dommage sinon ca aurait peu de sens).
Alors a un moment pas dit qu’on ait pas une sorte de « version 2 » du Zen core en lui meme.
Et pardon pour les fautes des fois dans les messages précédents que je ne peux plus éditer pour les corriger, j’écris toujours un peu a l’arrache entre mes machines et mes momes et des fautes passent a la trappe..
.: Odon Quelconque :.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
totounet
Cool.
.: Odon Quelconque :.
En tout cas ils ont raison de privilégier et monétiser la fourniture de sons supplémentaires, plutôt que de complaire aux obsessions des geeks experts de forum.
On voit que - même pour des machines assez onéreuses - l'usage plus ou moins domestique prévaut sur l'aspect professionnel, ce que confirment également leurs analyses financières et de tendance.
https://ir.roland.com/en/ir/news.html
Concernant les modifications du ZEN-Core, elles sont justement orientées produit.
On l'a vu prédemment avec l'ajout d'algorithmes dans les MFX.
Pour exemple, les modifications des fichiers techniques présents dans la dernière version 1.0.2 de l'éditeur du Jupiter-X indiquent que le modèle JD-800 ne sera plus limité à 108 formes d'ondes (autocitation éhontée).
De même, le Vocal Designer s'appuie également sur les MFX pour certains de ses presets.
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Gam
Sur la MC-707 le looper qui a ma connaissance ne fait pas partie du Zencore utilise un certains nombre d'entre eux.
totounet
En tout cas ils ont raison de privilégier et monétiser la fourniture de sons supplémentaires, plutôt que de complaire aux obsessions des geeks experts de forum.
En meme temps tu en doutes?
Imagine simplement combien d’acheteurs en France achetent un Fantom, et combien de ceux la participent dans le plus grand forum Francais qu’est Audiofanzine…
Par exemple de tout les musiciens dont je suis proche et qui ont des Jupiter X/Fantom, il n’y en a meme pas un seul qui participe sur ces forums.
On est juste une petite équipe de quelques uns ici, passionnés habitués…et on finit par s’apprécier tous personnellement d’être dans ce partage.
(C’est d’ailleurs pour ca que je suis encore la perso, pour toi, Gam, Push, Synthwalker (liste non exhaustive) , et les autres….mais sinon s’il n’y avait pas l’affect et ce plaisir la je n’y serait plus.)
Mais il faut faire attention a l’image que dégagent les débats ici des fois, par rapport a ce que pense le volume concret d’acheteurs worlwilde.
Comme on est pas beaucoup ici certaines choses (notamment les critiques, justifiées ou pas) prennent des proportions qui ne sont pas forcement corrélées avec les ventes.
On voit que - même pour des machines assez onéreuses - l'usage plus ou moins domestique prévaut sur l'aspect professionnel, ce que confirment également leurs analyses financières et de tendance.
https://ir.roland.com/en/ir/news.html
Voila, nous on est une toute petite niche en verité pour Roland.
Et en meme temps on est plus techniques, ce qui est valorisant apres tout.
Pour les evolutions, faut pas oublier que les ressources sont limitées, il n’y a pas 200 personnes qui bossent sur l’OS du Fantom, ca n’est donc pas si simple.
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 14:28:55 ]
.: Odon Quelconque :.
Je ne suis pas sur que les MFX fassent partie du Zencore
C'est du modulaire, d'après ce que j'en comprends (c'est à dire pas grand chose) dans les fichiers xml.
Ils activent les fonctionnalités selon le besoin.
Pas de modèles Juno-106 ou JX-8P sans le MFX « 29 JUNO Chorus ».
Pas de JD-800 sans le MFX « 93 JD-Multi » (et le MFX caché pour le bloc B Chorus <-> Delay <-> Reverb; gourmand en CPU et donc restreint à une seule partie y compris sur le JD-08).
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 14:31:36 ]
synthwalker
Citation de totounet :Par exemple de tout les musiciens dont je suis proche et qui ont des Jupiter X/Fantom, il n’y en a meme pas un seul qui participe sur ces forums.
On est juste une petite équipe de quelques uns ici, passionnés habitués…et on finit par s’apprécier tous personnellement d’être dans ce partage.
Je précise juste un poil : il y a un noyau de participants aux forums, beaucoup d'inscrits qui n'interviennent jamais et énormément de non inscrits qui observent...
Coyote14
édulcorant
off-topic
Je ne participe quasiment jamais, je lis parfois les forums (très peu). Mais quand il y a trop de bagarres ou de petites phrases etc...
je quitte le forum immédiatement et en général sans me soucier de la suite (perte de temps) surtout quand en plus on peut voir le clivage
que font certains modérateurs d'ici (avec la formule "Moi je...", là ça devient carrément complètement indigeste)
En précisant que je suis le seul de tous mes amis musiciens qui regarde de temps à autre AF, les autres potes trouvent ça puéril et ne sont pas non plus inscrit.
(ils ne supportent pas le ton donné par AF dans les forums et surtout pas les histoires tribales de clans AF, ils ne regardent même pas les nouveautés ou test, c'est pour dire !).
Et pour tout dire plus mes amis ont un niveau élevé techniquement/musicalement moins ils suivent AF, pour moi ce phénomène est vraiment très clair.
Après tout normal, que des débutants cherchent à s'instruire par internet.
Pour ma part j'y trouve de l'INFO le reste, je le laisse, car participer aux forums n'est pas vraiment agréable, c'est le moins que l'on puisse dire.
J'y participe seulement quand je cherche une info précise de part des utilisateurs d'appareils, ou que parfois des gens interviennent en donnant de leur vraie science tout en étant altruiste (pour cela je les remercie vraiment en étant conscient de la difficulté).
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 16:25:56 ]
totounet
Bon je précise que ma remarque liée aux gens qui ne participent pas ne définissait pas qu’ils le faisaient pour des raisons negatives en soi, mais simplement parce que les temps changent et les habitudes des zicos avec.
Ici on est un peu des habitués des machines en question sur leurs sujets, mais les musiciens se retrouvent beaucoup sur d’autres réseaux.
Il n’y a pas tant de nouveaux entrants dans les sujets, mais plutôt un peu toujours les memes.
Ca amène un petit cote familial que j’aime bien perso, et du coup on se marre un peu.
La contrepartie c’est qu’on se chamaille aussi, mais moins que le coté sympa qui reste dominant.
Et je pense que c’est encore ce qui tient le truc.
Par contre ce qui fait la force d’AF ce sont les tutos divers et les articles.
On attend toujours le prochain test de Synthwalker un peu comme une habitude, et on adore tous ca comme une tradition.
Et effectivement il y a les inscrits qui ne participent pas, et ceux qui lisent.
Mais si on est pas la (pour ceux qui remplissent les pages des sujets ) il n’y a plus a lire.
Un forum vit avec la participation de chacun avant tout quand meme.
Mais AF fait de toute facon bien les choses avec pas mal d’animation, ca n’est pas de leur faute c’est juste que la nouvelle génération ne voit plus les choses comme celle d’avant et utilisent de nouveaux supports.
Je te trouve un poil dur quand meme édulcorant, ca se passe mieux que moins bien en général ici hein.
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 17:28:20 ]
édulcorant
totounet, je te réponds, car tu es un des rares à être toujours de bonne humeur et toujours sympa
En résumé, je disais ces forums aident plutôt les débutants, alors franchement quand l'on voit des commentaires qui démontent personnellement certains usagers du forum et bien PIRE d'autres qui dénigrent tel ou tel appareil pour des raisons bête, pfff que dire.... (avec l'aide de modérateur WOUA l'hallucination, la totale !)
(il est vrai aussi, que je ne suis pas d'une génération ou je peux faire copain copain sans connaitre les gens physiquement et sans les fréquenter dans le monde réel, donc je ne cherche pas d'affect, mais seulement de l'info directe simple et claire, voila mon seul usage ce qui me semble normal pour un magazine
off-topic
synthwalker
édulcorant, c'est bien que tu viennes de temps en temps chercher de l'info sur AF, ce serait bien que tu viennes aussi en apporter un peu si tu en as envie, il y a aussi des gens expérimentés qui le font, c'est très positif...
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 18:00:26 ]
Funkix
J'allais le préciser, on peut être débutant sur un matériel et expérimenté sur un autre![]()
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 18:14:16 ]
édulcorant
off-topic
synthwalker je suis parfaitement d'accord avec toi, il se trouve seulement que je ne suis pas le fil d'un forum en temps réel, en général je le prends largement en cours de route (souvent en fin de forum, plus rapide pour moi et aussi par hasard, car je n'ai pas trop de temps pour cela), donc souvent d'autres sont déjà intervenus avant que je ne puisse le faire. Ceci dit j'aide beaucoup autrement qu'ici, car j'aime aider concrètement et remarquer les évolutions, c'est un plaisir personnel.
totounet
La memoire user des Jupiter X/Xm est limitée je crois a 256 users Zen Core (et tone aussi?).
Dans un Fantom il y a (en plus de tout les 7000 sons gratis fourni par Roland avec les différents téléchargements dont le EZX) 2048 emplacements users Zen Core.(je crois que la memoire des User model est elle de pres de 1000 emplacements spécifiques qui n’ont rien a voir avec les memoires dediées Zen core)
Et Roland propose sur le cloud des banques de sons zen core compatibles qui sonnent globalement pas mal.
J’en ai acheté les 2 tiers (pas cher je crois que c’est 0.99 centimes la banque) et je me retrouve a plus de 8000 sons au total sur mon Fantom en acces direct a l’allumage.
On voit bien que sur pas mal de points le Fantom est un monstre de sound design et de presets, et on sent bien qu’il n’ont pas bridé les mémoires comme les Jupiter.
Le Fantom est vraiment une sorte de « best of Rompler » des 25 dernières années Roland.(sans meme compter ses modelisations hein…qui sont la cerise sur le gateau!)
Pour tout ceux qui ont adoré leurs workstations, leurs cartes d’extension SRJV,SRX et le Jupiter 80, le Fantom regroupe beaucoup de tout ca dans sa banque de son et ses possibilités, comme une super complilation mais avec une qualité sonore et une définition au top haut de gamme hardware.
(Oui je sais j’envoie de l’amour, tant pis pour les rabat joie
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 18:40:37 ]
Gam
La MC-707 on ne peut pas exporter un son Zencore mais peut lire un du Jupiter, Zenology Pro et je suppose Fantom
[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 18:41:58 ]
totounet
Et les Tones c’est 256 users aussi?
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