réactions à la news Arturia dévoile le DrumBrute
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N'importe quoi !
Enfin, il vaut mieux lire ça que d'être aveugle
Derrière ce second degrés il y a une part de vérité, les instruments de qualités coûte moins chère, les bonnes cartes sons aussi, ainsi que des micros à 300€ concurrences des haut de gammes etc.
Le talent par contre c'est autre chose...
Oui, j'ai jamais vu un instrument faire un morceau tout seul
la techno comme nom du nouveau son de Détroit ("Techno city"), ce n'est pas à Kraftwerk qu'on le doit mais bien à Juan Atkins &co. Après, les gars de Dusseldorf font partie des parrains de ce style parmis d'autres (Motown...).
https://www.editions-allia.com/files/note_1560_pdf.pdf
Disons plutôt que Kraftwerk a été la principale influence revendiquée par Juan Atkins (qui a d'ailleurs composé Alleys of your mind après avoir assisté au concert de Kraftwerk à Detroit en 1981) dans le style electro! On le sent bien dans les premiers albums de cybotron encore très electro dans le son, mais tout comme Georges Clinton et Funkadelic qui ont eu une grosse influence également.
Mais par la suite Juan Atkins de Cybotron ainsi que d' autres membres tel Derrick May, Jeff Mills, Mad Mike, du collectif Underground Resistance ont très clairement fondé le Son, le style et le mouvement Techno
La première vague, les premiers labels, les tout premiers artistes et DJ Techno, tout est parti de Detroit
Kraftwerk ont d'ailleurs récemment rendu hommage aux pères fondateurs de la Techno en donnant un concert commun.. à Detroit. La boucle est bouclée
Sinon si on devait remonter aux origines des tous premiers sons de la musique électronique avant même Kraftwerk et Cybotron, c' est John Cage.. en 1940!!
CQFD!
Ce que ca prouve c'est que la musique n'est qu'une lente évolution. Chaque style s'inspire de celui qui l'a précédé. Si on essaye de remonter un courant musical pour en retrouver l'origine, on s'apperçoit que c'est rarement (voir jamais) du à un seul groupe/artiste. Si on prend le death metal ou le hiphop, on pourra remonter jusqu'au jazz, voir plus loin encore, 2 exemples d'évolutions très différente et de nombreuses étapes ayant donné beaucoup de style à partir d'une origine commune.
Aujourd'hui, même si c'est pas nouveau, on est plus dans une période de fusion que d'évolution. On mélange les styles, on pioche dans le passé pour remettre au goût du jour... de là en sort de nouveaux courants, certain dure, d'autre disparaisse aussi vite qu'ils sont apparus (feu la tektonik ) . Mais une chose est sûre, il ne faut pas s'attendre à une révolution musicale. Il faut toujours beaucoup de temps pour faire évoluer le goût des gens.
Je comprends ton agacement et d'un autre côté je n'ai jamais prétendu être ouvert d'esprit sur ce sujet.
Plus sérieusement, voici quelques arguments pour essayer de te faire comprendre ou je veux en venir:
La machine présente 3 types d'encastrements pour les leds: les boutons transparents façon pads, les boutons ronds(filtre/effets) et les Leds rectangulaires apparentes. Je persiste à penser que la multiplication de ces encastrements différents nuit à la cohérence visuelle de la machine.
Pour les panneaux en faux bois, beaucoup de personnes ici sont d'accords pour dire que c'est pas classe. A ce sujet ça me fait penser à l'un des préceptes de Dieter Rams, un designer ultra-reconnu:
"un design honnête ne cherche jamais à falsifier la valeur réelle d'un produit" (ou quelque chose comme ça).
On peut faire des panneaux en plastique marron qui évoque le bois, c'est alors malin. Par contre ça fait toc quand on essaye en plus de simuler la texture du bois.
Mon dernier argument pour essayer de convaincre ceux qui liront est tout simplement de comparer les photos de la TR-09 et de la DrumBrute: La première est organisée de façon ultra cohérente, les formes se répondent, alors que la seconde se présente plus comme un patchwork de commandes.
Bref, j'espère que tu admettras que cette argumentation s'articule autour d'éléments concrets et pas seulement subjectifs.
Ca me fait penser à d'autres machine française que j'affectionnais beaucoup comme les Publison (stations audionumérique pros première génération). Ils fabriquaient de super machines en avance sur leur temps mais l'aspect était souvent raté... alors qu'à côté on bavait devant des macs qui n'avaient pourtant rien dans le ventre.
Pour les encodeurs à led c'est une question de coût: le prix des leds et des drivers pour chaque commande gonflent vite le prix final.
Quant à Nord Lead c'est aussi une marque qui a su développer une identité visuelle forte, ce qui n'est pas encore le cas d'Arturia.
Après je le répète: ce ne sont que des opinions sur l'aspect, je respecte énormément les machines qu'ils fabriquent pour ce qu'elles ont dans le bide.
Germany 1984:
??? Bizarre, j aurais dit plutôt l' inverse a vu d œil.
Justement, la 09 à l' air horriblement mal foutu au point de vu de l' organisation des commandes. Elles sont toutes ramassées et les potards sont minuscules. Sur toutes les videos en gros plan, on dirait que c' est Teddy Rinner qui fait la démo tellement les potards paraissent ridicules alors que ceux de la brute paraissent à taille humaine et repartis de façon égale sur tout la surface.
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
bolton
1654
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
Après trois décennies si innovantes comme les 60s, 70s et 80s il ne faut pas s'étonner que ça se calme du côté de le créativité
Vive les BPM !
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :l'artiste jetable existe depuis le 45 tours, en gros. Et encore, je pense même que l'artiste était jetable à sa création, et a quelques fois changé la donne
ils avaient surtout aucun droit on sait que des artistes comme les stones les Kinks et aussi les beatles se sont bien fait entubé par leur maison de disque au début de leur carrière. Bon comme exemple d'artiste jettable on peut trouver mieux
Ils y u une courte période ou signer avec une maison de disque était facile où l'on envisageait une carrière musicale et vivre de la musique et pourquoi pas même devenir riche avec...
Maintenant la donne à bien changé et quelque part c'est tant mieux perdu pour perdu c'est l'occasion de faire ce que l'on aime vraiment sans se soucier du succès et de promotion sociale ! et tant pis si ça déplait à MJ tutoriel !
mais ne me faites pas dire ce que je n'ait pas dit il y des choses intéressantes en musique dans tous les domaines rock, electro ...
Non désolé le type qui sort sa tb même 303 et encore moins le CZ 5000 que j'ai utilisé de nombreuses années
ça ne fait absolument pas rêver !
Et au risque de passer pour une feignasse ( que je suis): entre une machine à laver et laver à la main je préfère la machine !
Vive les mémoires,les écrans tactile, l'USB, la réalité augmenté et toutes ces merveilles de technologie qui nous facilite la vie et qui sont ö combien source d'inspiration !
Comment peut on regretter ces vielles machine Quand existe des merveilles comme le solaris, le PRO 2 des workstation comme les motifs, le kronos même le virus ( faites passer) l' A4 ou des machines moins chère à moins de 500 euros de chez korg, arturia etc.
ben oui la drum brute, ce qu'elle propose pour le prix qu'elle demande : je crois que l'on aurait même pas osé l'imaginer à l'époque ou la LINN coutait des mois de salaires !
Mais ce qui a de génialissime c'est les plugs !!!
oui tous le monde peut avoir pour 3 fois rien 10 fois plus, 100 fois plus de possibilités de création, de la conception à la diffusion de ses oeuvres qu'un musicien lambda d' i ly a 30 ans ! Et parfois avec des trucs de qualité pro qui coûtent 3 euros sur I pad !
C'est bien pour ça que je trouve juste dommage que l'on se tourne autant vers passé ! le présent est tellement plus excitant !!!
Pierresilex
[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 09:28:57 ]
filipvs
1359
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
filipvs
1359
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de pierresilex :
Mais ce qui a de génialissime c'est les plugs !!!
oui tous le monde peut avoir pour 3 fois rien 10 fois plus, 100 fois plus de possibilités de création, de la conception à la diffusion de ses oeuvres qu'un musicien lambda d' i ly a 30 ans ! Et parfois avec des trucs de qualité pro qui coûtent 3 euros sur I pad !
C'est bien pour ça que je trouve juste dommage que l'on se tourne autant vers passé ! le présent est tellement plus excitant !!!
N'importe quoi !
Enfin, il vaut mieux lire ça que d'être aveugle
dédé la joncaille
1527
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
On va espérer que les propos de pierresilex sont du second degré donc faut plutôt en rire, enfin j'espère que c'est bien ça... ! 
pierresilex
2601
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Content de faire ton bonheur un samedi matin sixtvs !
mais je n'ai aucun mérite je suis un professionnel dans ce domaine, je fais aussi noces et banquets !
Pierresilex
pico
5722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
On va espérer que les propos de pierresilex sont du second degré donc faut plutôt en rire, enfin j'espère que c'est bien ça... !
Derrière ce second degrés il y a une part de vérité, les instruments de qualités coûte moins chère, les bonnes cartes sons aussi, ainsi que des micros à 300€ concurrences des haut de gammes etc.
Le talent par contre c'est autre chose...
[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 10:37:45 ]
bolton
1654
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Hors sujet :
Le talent par contre c'est autre chose...
Oui, j'ai jamais vu un instrument faire un morceau tout seul
Vive les BPM !
erewhon
18348
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
pico
5722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation :Oui, j'ai jamais vu un instrument faire un morceau tout seul
Peut-être pas tout seul mais bien assisté, on en reparle dans 10 ans avec l'arrivé en masse de la robotique et l’intelligence artificiel...
[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 11:07:58 ]
Vff
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation de filipvs :
Citation de Malikey :
Ouais les même mecs qui ont révolutionné la musique électronique en amenant la techno, Big Respect!!
(Punaise... 1981!)
1er morceau identifié techno où dailleurs le mot "techno", pour décrire le style et la révolution du "future", est utilisé pour la première fois! Même si ça reste encore très electro dans le son, les prémices sont bien là!
Non c'est pas Cybotron (excellent groupe, surtout leur premier album 'Enter') mais Kraftwerk qui a inventé ce style, groupe dont s'inspire d'ailleurs directement Cybotron (ils le revendiquent même).
la techno comme nom du nouveau son de Détroit ("Techno city"), ce n'est pas à Kraftwerk qu'on le doit mais bien à Juan Atkins &co. Après, les gars de Dusseldorf font partie des parrains de ce style parmis d'autres (Motown...).https://www.editions-allia.com/files/note_1560_pdf.pdf
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Citation :
Non c'est pas Cybotron (excellent groupe, surtout leur premier album 'Enter') mais Kraftwerk qui a inventé ce style, groupe dont s'inspire d'ailleurs directement Cybotron (ils le revendiquent même).
Disons plutôt que Kraftwerk a été la principale influence revendiquée par Juan Atkins (qui a d'ailleurs composé Alleys of your mind après avoir assisté au concert de Kraftwerk à Detroit en 1981) dans le style electro! On le sent bien dans les premiers albums de cybotron encore très electro dans le son, mais tout comme Georges Clinton et Funkadelic qui ont eu une grosse influence également.
Mais par la suite Juan Atkins de Cybotron ainsi que d' autres membres tel Derrick May, Jeff Mills, Mad Mike, du collectif Underground Resistance ont très clairement fondé le Son, le style et le mouvement Techno
La première vague, les premiers labels, les tout premiers artistes et DJ Techno, tout est parti de Detroit
Kraftwerk ont d'ailleurs récemment rendu hommage aux pères fondateurs de la Techno en donnant un concert commun.. à Detroit. La boucle est bouclée
Sinon si on devait remonter aux origines des tous premiers sons de la musique électronique avant même Kraftwerk et Cybotron, c' est John Cage.. en 1940!!
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Citation :
CQFD!
bolton
1654
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Ah, si Kraftwerk et Cybotron avaient eu la Drumbrute !!
Vive les BPM !
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Malikey :
Citation :
CQFD!
Ce que ca prouve c'est que la musique n'est qu'une lente évolution. Chaque style s'inspire de celui qui l'a précédé. Si on essaye de remonter un courant musical pour en retrouver l'origine, on s'apperçoit que c'est rarement (voir jamais) du à un seul groupe/artiste. Si on prend le death metal ou le hiphop, on pourra remonter jusqu'au jazz, voir plus loin encore, 2 exemples d'évolutions très différente et de nombreuses étapes ayant donné beaucoup de style à partir d'une origine commune.
Aujourd'hui, même si c'est pas nouveau, on est plus dans une période de fusion que d'évolution. On mélange les styles, on pioche dans le passé pour remettre au goût du jour... de là en sort de nouveaux courants, certain dure, d'autre disparaisse aussi vite qu'ils sont apparus (feu la tektonik
) . Mais une chose est sûre, il ne faut pas s'attendre à une révolution musicale. Il faut toujours beaucoup de temps pour faire évoluer le goût des gens.Anonyme
1096
Citation de synthwalker :
Citation de Peter :Par contre le premier truc que je me suis dit en voyant la photo était :" C'est moche!" et je trouve que c'est un point faible récurrent chez Arturia: leur machines ont beau être de bons produits, l'esthétique est souvent peu réussie, c'est con.
On sent bien la volonté de mixer présent et passé dans la présentation de la DrumBrute... mais SVP payez-vous des vrais designers chez Arturia, ça manque d'une vision!
J'adore ce genre d'appréciation personnelle avec tentative de généralisaion, surrout pour les goûts et les couleurs. Quelle ouverture d'esprit !
Par ailleurs, Arturia bosse avec Axcel Hartmann / Design Box depuis très longtemps, ce n'est pas un petit mec dans son garage.
Il faudrait peut-être d'abord regarder où est la pissotière avant d'envoyer la sauce !
Je comprends ton agacement et d'un autre côté je n'ai jamais prétendu être ouvert d'esprit sur ce sujet.
Plus sérieusement, voici quelques arguments pour essayer de te faire comprendre ou je veux en venir:
La machine présente 3 types d'encastrements pour les leds: les boutons transparents façon pads, les boutons ronds(filtre/effets) et les Leds rectangulaires apparentes. Je persiste à penser que la multiplication de ces encastrements différents nuit à la cohérence visuelle de la machine.
Pour les panneaux en faux bois, beaucoup de personnes ici sont d'accords pour dire que c'est pas classe. A ce sujet ça me fait penser à l'un des préceptes de Dieter Rams, un designer ultra-reconnu:
"un design honnête ne cherche jamais à falsifier la valeur réelle d'un produit" (ou quelque chose comme ça).
On peut faire des panneaux en plastique marron qui évoque le bois, c'est alors malin. Par contre ça fait toc quand on essaye en plus de simuler la texture du bois.
Mon dernier argument pour essayer de convaincre ceux qui liront est tout simplement de comparer les photos de la TR-09 et de la DrumBrute: La première est organisée de façon ultra cohérente, les formes se répondent, alors que la seconde se présente plus comme un patchwork de commandes.
Bref, j'espère que tu admettras que cette argumentation s'articule autour d'éléments concrets et pas seulement subjectifs.
Ca me fait penser à d'autres machine française que j'affectionnais beaucoup comme les Publison (stations audionumérique pros première génération). Ils fabriquaient de super machines en avance sur leur temps mais l'aspect était souvent raté... alors qu'à côté on bavait devant des macs qui n'avaient pourtant rien dans le ventre.
Citation de pico :
Citation de Peter :
Pour citer la concurrence, Moog fait des produits esthétiquement extrêmement réussis, ça confère clairement une aura à la marque: c'est élégant, sobre, classieux. C'est une véritable valeur ajoutée à leur image.
Pour moi le nord lead3 reste encore inégalé je trouve au niveau ergonomie et design, je ne comprends pas que ce genre de boutons ne soit pas devenue une norme chez les constructeurs ? Surement trop chère ou trop fragile ?
Pour les encodeurs à led c'est une question de coût: le prix des leds et des drivers pour chaque commande gonflent vite le prix final.
Quant à Nord Lead c'est aussi une marque qui a su développer une identité visuelle forte, ce qui n'est pas encore le cas d'Arturia.
Après je le répète: ce ne sont que des opinions sur l'aspect, je respecte énormément les machines qu'ils fabriquent pour ce qu'elles ont dans le bide.
pico
5722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Krapod
15843
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
usw
1060
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Anonyme
1096
Citation de dpuppet :
Citation de Malikey :Citation :
CQFD!
Ce que ca prouve c'est que la musique n'est qu'une lente évolution.
Germany 1984:
pico
5722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
usw
1060
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
erewhon
18348
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
geronimo33
1710
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Mon dernier argument pour essayer de convaincre ceux qui liront est tout simplement de comparer les photos de la TR-09 et de la DrumBrute: La première est organisée de façon ultra cohérente, les formes se répondent, alors que la seconde se présente plus comme un patchwork de commandes.
??? Bizarre, j aurais dit plutôt l' inverse a vu d œil. Justement, la 09 à l' air horriblement mal foutu au point de vu de l' organisation des commandes. Elles sont toutes ramassées et les potards sont minuscules. Sur toutes les videos en gros plan, on dirait que c' est Teddy Rinner qui fait la démo tellement les potards paraissent ridicules alors que ceux de la brute paraissent à taille humaine et repartis de façon égale sur tout la surface.
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