Roland TR-8

Los Teignos

9790

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/02/2014 à 10:56:31

Roland lève enfin le voile sur la TR-8, sa nouvelle boîte à rythme prenant place dans la série Aira.

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Anonyme

14

201 Posté le 17/02/2014 à 01:36:23

Le combo tr8 tb3 est plus que séduisant pour 800 euros bon faut les sortir c sûr mais a ce prix la les possibilités sont bien plus poussé qu avec les anciennes versions si ce n'est le mode song qui a tiltė mais pour moi ca ne change pas grand chose l envoie de séquence a la volée en plus du stutter et du reste comblera tout ca non vraiment c bien ce qu'il font rolland avec cette série en bon connaisseur et concepteur d acid music je me jette dessus il me tarde de tester tout ca !!!

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noiZe

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

202 Posté le 17/02/2014 à 09:10:09

Citation :

Le combo tr8 tb3 est plus que séduisant

Clair mais un peu limité pour moi qui suit plutôt electronica/ambient/post-rock. Je me demande jusqu'où pourrait aller le synthèse? Pourrait-on envisager un éditeur externe pour créer ses propres sons (pensez Nord Beat)? Il y a de la marge dans la sélection de l'instrument (juste 2 BD?).

Je me demande si le tb-3 n'aurait pas également quelques sons de drums, ce serait cool. Pour le prix, deux ou 3 TB avec des séquences de longueurs différentes, ce serait cool.

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erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

203 Posté le 17/02/2014 à 11:00:00

Citation :

(pensez Nord Beat)

Nord Drum???

Même réflexion mais ND02 6 sons, 1 sortie stéréo et pas de pattern pour le même prix...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 11:00:31 ]

noiZe

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

204 Posté le 17/02/2014 à 12:04:13

Citation de erewhon :

Nord Drum???

Nord Drum, oui. J'ai confondu

Je ne sais pas si j'ai été clair.

Je me faisais juste la réflexion que si c'est réellement de la simulation de comportement de composant, que Roland arrive à simuler la 808 et la 909, qu'est-ce qu'on pourrait faire de plus si on avait accès à la modélisation avec un éditeur extérieur. Et que je m'étonne qu'ils ait laissé de libre autant de "slots" de choix d'instruments, on pourrait avoir 16 variations de BD. Un futur update peut-être? Même sans donner accès, je m'étonne qu'ils n'aient pas prévu la possibilité d'offrir/vendre des librairies de sons en plus (ne fut-ce que des hybrides 808-909)

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Anonyme

22821

205 Posté le 17/02/2014 à 12:10:55

C'est possible que Roland propose des updates soft pour remplir les autres slots d'instruments avec les sonorites de la 606, CR-78, 707 (meme si celle la ne contient que des samples), ...
Pourquoi pas un editeur aussi, mais ce qui serait vraiment sympa ca serait un editeur avec la modelisation de composants ou on pourrait soit-meme refaire les schemas electroniques d'autres BAR avec les caracteristiques des composants d'epoque (bref ce que Roland a fait mais avec un GUI accessible pour le musicien un peu geek).

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erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

206 Posté le 17/02/2014 à 12:15:12

A prix égal: Clavia est cher (on le sait), Roland bon marché sur ce coup, donc pas de cadeaux de leur part, c'est de bonne guerre, mais c'est vrai que ces potentielles possibilités sont alléchantes...

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[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 12:16:43 ]

visionproject

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

207 Posté le 17/02/2014 à 12:28:21

Message pour AHOUPA....
merci de me laisser ton email...

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

208 Posté le 17/02/2014 à 13:23:12

Citation de CloudBreak :

C'est possible que Roland propose des updates soft pour remplir les autres slots d'instruments avec les sonorites de la 606, CR-78, 707 (meme si celle la ne contient que des samples), ...
Pourquoi pas un editeur aussi, mais ce qui serait vraiment sympa ca serait un editeur avec la modelisation de composants ou on pourrait soit-meme refaire les schemas electroniques d'autres BAR avec les caracteristiques des composants d'epoque (bref ce que Roland a fait mais avec un GUI accessible pour le musicien un peu geek).

Sauf erreur de ma part, la TR-8 contient des samples pour les hihat et cymbales de la 909, comme c'était déjà le cas avec la 909 originale.
Donc, il ne serait pas impossible, en effet, qu'il y ait une petite partie mémoire où ils pourront toujours mettre des samples de 606, 707, CR-78, R8, etc...

Puis, comme la TR-8 envois déjà les pistes en séparé via l'USB, cela veut dire que le hardware le fait. Donc rien n'empêche ensuite de développer un software pour avoir un éditeur au format AU/VST/AAX, qui communiquera avec la TR-8 pour faire l'édition et le recall, mais aussi envoyer le midi et recevoir l'audio (en gros comme un Virus Ti). Ce qui pourrait alors être une mise à jour vraiment intéressante car, dans mon cas, elle me permettrait d'insérer la TR-8 dans Maschine par exemple et de continuer à séquencer avec Maschine plutôt que la TR, mais éditer le son directement sur la TR.

Rien n'empêche non plus que l'éditeur dispose de plus de paramètres d'édition et donc pouvoir changer encore un peu plus le caractère et le comportement (pour reprendre leur terme "Behavior" de l'ACB). Mais ça, autant je suis très optimiste pour les deux premiers points (autres modèle avec samples et plugin), autant j'avoue être plus réservé sur une édition plus avancée.

My 2 cents

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Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

22821

209 Posté le 17/02/2014 à 13:28:06

C'est le truc bizarre pour les hats et cymbals de la 909 sur la TR-8. C'etait des samples sur l'original, mais la comm' de Roland affirme que tout a ete reproduit via ACB... Donc soit la comm' n'est pas rigoureuse (ca serait pas etonnant) soir ils se compliques la vie pour ces sons (ca ne serait pas forcement etonnant non plus). Mais oui je pense que c'est assez probable de voir un editeur debarquer pour les TR-8/TB-3, sachant qu'on aura des plugins pour le System-1. Apres jusqu'ou ca ira, c'est une autre question. Je ne pense pas non plus que Roland nous sortira un SDK pour la TR-8... :-D

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

210 Posté le 17/02/2014 à 13:34:42

Ca m'étonnerait qu'ils aient utilisés des samples, le résultat serait différent : sur le TR les samples sont pitchés en changeant la vitesse de lecture des échantillons, il faudrait un DA dédié pour pouvoir faire ça. En gros la résolution change en fonction du pitch.

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[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 13:35:45 ]

Krapod

15852

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

211 Posté le 17/02/2014 à 14:04:04

Citation de CloudBreak :

C'est le truc bizarre pour les hats et cymbals de la 909 sur la TR-8. C'etait des samples sur l'original, mais la comm' de Roland affirme que tout a ete reproduit via ACB... Donc soit la comm' n'est pas rigoureuse (ca serait pas etonnant) soir ils se compliques la vie pour ces sons (ca ne serait pas forcement etonnant non plus).

C'est effectivement étrange, cette histoire de samples ou non, si l'on revoit une des premières vidéos, celle de la TR-909 (à 1'00).

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

212 Posté le 17/02/2014 à 15:51:57

L'ACB, en plus d'émuler les circuits analos, leur sert peut-être aussi à imiter le comportement des convertisseurs 6 bits de la 909, qui étaient utilisés pour les charley et cymbales?

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Anonyme

22821

213 Posté le 17/02/2014 à 15:59:49

C'est possible, mais a vrai dire on ne sait rien de ce genre de details. Ca serait egalement interessant d'avoir la fiche d 'implementation midi de la machine tiens.

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Anonyme

562

214 Posté le 17/02/2014 à 16:09:58

Personnellement j'ai beaucoup de mal à prendre au sérieux leur histoire d'ACB. Roland a toujours fait payer très cher son travail de r&d (il suffit de voir dans quelle tranche de prix se trouvaient tous les produits basés sur le variphrase ou aujourd'hui ceux intégrant le "supernatural"). Or la modélisation d'un circuit à l'échelle du composant représente un gros travail et c'est très gourmand en ressources de calcul :/

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

215 Posté le 17/02/2014 à 16:20:26

D'un autre côté, l'ACB sert avant tout à reproduire le comportement du circuit, donc rien n'empêche de réutiliser les même samples et de les faire passer par l'ACB pour reproduire le circuit de la 909.

Cela ne me parait pas incompatible. Une fois encore, ce n'est pas forcément un mensonge de la part de Roland dans son discours PR, c'est juste en fonction de ce que l'on affecte derrière les mots et comment nous les interprétons chacun.

Personnellement, je trouverais très étrange de ne pas réutiliser les mêmes samples. D'un point de vue R&D, ça serait très curieux, surtout lorsqu'on est la société qui a développé le truc à l'origine et détient les droits sur ces samples, etc... (Si encore on parlait d'une société tiers, mais là c'est Roland).

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Anonyme

562

216 Posté le 17/02/2014 à 16:37:06

La question n'est pas vraiment là, d'autant moins qu'utiliser les échantillons basse fidélité d'origine ne facilite en rien la tâche, comme l'a dit yohda l'enjeu c'est de modéliser un circuit à taux d'échantillonnage variable dans un système à taux fixe...de ce que j'ai pu entendre ils sont parvenus à un résultat intéressant. Ce dont je doute en revanche, c'est qu'ils soient allés jusqu'à modéliser chaque composant comme ils le laissent croire.

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[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 16:37:55 ]

Max.bzh

625

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

217 Posté le 17/02/2014 à 16:41:37

]J'espère qu'il voulait pas comparer la tr909 à la tro8. Car il s'y prends comme un manche!!!!

http://m.youtube.com/watch?v=R8SbljGInD0" rel="ugc noopener" target="_blank">lhttp://m.youtube.com/watch?v=R8SbljGInD0

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[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 16:42:17 ]

Anonyme

22821

218 Posté le 17/02/2014 à 16:44:44

Pourquoi pas ? Des softs comme Diva ou Monark tournent parfaitement bien sur des systemes recents non-optimises (nos ordinateurs). Avec un processeur recent type ARM sur un systeme optimise et dedie y a largement de quoi faire, sans que ca coute une brique, surtout si c'est pour reproduire les instruments simples d'une TR.

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Anonyme

562

219 Posté le 17/02/2014 à 16:48:22

je pense que tu te trompes sur la puissance de calcul des ordis personnels, mais sinon oui. Cependant ce serait un beau gâchis de ne pas avoir généralisé leur moteur de synthèse, la palette timbrale des percussions synthétiques est bien plus étendue que ce que la tr-8 peut produire (et à cet égard, la nord drum 2, qui en plus offre une bande d'égalisation paramétrique par instrument, me semble bien plus intéressante).

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[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 16:48:51 ]

$Infracid$

Infracid

929

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

220 Posté le 17/02/2014 à 17:21:47

Citation :

la nord drum 2, qui en plus offre une bande d'égalisation paramétrique par instrument, me semble bien plus intéressante)

oui tu as raison mais si on part du principe que les utilisateurs possèdent des comp, eq parametrique...bref toutes sortes de périf visent a améliorer le son (au gout de chacun), il reste quoi? l'interface et en ce qui me concerne c'est bien l'ergonomie d'une bécane qui me fait passer 5h devant a chercher avec du plaisir si bien qu'une bécane au son plus cheap mais a l'interface bien pensée me fera faire ce choix la (par rapport a une machine qui sonne direct mais a l'interface moins intuitive) quitte a rattraper les lacunes de celle ci avec divers périf plus tard....

0

Infracid

http://www.soundcloud.com/infracid

[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 17:22:43 ]

ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

221 Posté le 17/02/2014 à 17:57:22

moi la question que je me pose, c'est le comportement du scatter sur les sorties séparées (physique et USB)

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some sound some more sound

buster keaton

1724

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

222 Posté le 17/02/2014 à 18:10:03

J'imagine qu'il s'agit d'un effet agissant uniquement sur la partie master, c'est pourquoi il y aurait une autre sortie stereo qui ne recevrait pas d'effet...

Je suis un peu déçu qu'elle n'est pas de sorties dédiées à chaque instrument mais c'est compréhensible car c'est du numérique.

Le fait qu'il y ait des effets rattrape un peu le coup, il faut la voir comme une machine indépendante avec laquelle on joue, on ne programme pas.

Et si on veut programmer, on la sequence par autre chose !

Ses inconvénients en font certainement une machine abordable, elle aurait certainement couté le double avec toutes les options dont on rêve.

A ce prix (et c'est une bonne surprise) je pense bien craquer moi aussi et j'espère que Roland nous gâtera avec une TR-9 plus évoluée et analo tant qu'à faire... et à 1000 euros ! Comme ça on revends la première ...

En tout cas ça fait vraiment plaisir de voir toutes ces nouvelles machines débarquer, je n'y croyais plus !!!

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MiniDX

998

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

223 Posté le 17/02/2014 à 19:07:28

Citation de buster :

j'espère que Roland nous gâtera avec une TR-9 plus évoluée et analo tant qu'à faire...

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAH :-D

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benbrush

504

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

224 Posté le 17/02/2014 à 20:57:54

Confirmé dans cette video : la 707 est prévue pour la TR8

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erewhon

18356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

225 Posté le 17/02/2014 à 21:02:20

J'aurais préféré la CR78 et la 606 (jamais "contentisfait" ça oui)

Faut avouer, cette démo c'est le premier truc qui pourrait me convaincre en dehors du coté "old beat"...

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transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 17/02/2014 à 21:07:53 ]

réactions à la news Roland TR-8