Budget de 5000/6000 euros/ Comment faire morceau Zik+Voix avec un son honorable ss être ingé-son ?
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Anonyme


Vince_


J'en entend glousser à 100 pas...

Avec E-jay, j'm'étais dit qu'c'était sympathique... de pouvoir faire une compo en 10 min chrono, avec basse, batterie, nappe, lead, breaks, pont, intro, outro, etc....Faire des copier coller, etc...
Mais que je n'aimerai pas du tout travailler en me basant là dessus....
Je préfèrais 1000 fois composer sur mon JX 305....
Maintenant, je précise quand même que je me contentais de manipuler les samples du logiciel, pas de sons à jouer soi même ou à sampler...
A priori, l'ordi, ça va être l'élément central de ma config maison. Peu importe les choix de configurations que je " simule " sur papier, j'retombe toujours sur le même point...
> Il me faut un bon séquenceur/Dtd ( avec lequel je m'entende bien...)
Je sais bien qu'il ya pas mal de multipistes hard sympa ( Yam aw 16g, korg Xd, VS 2000, etc...)
mais je préfère de loin assigner cette tache à l'ordi, avec une interface bien plus agréable et pratique ( écran tft 15, en couleur....)
Pour la partie compo, je suis décidé à m'équiper en hard, au fur et à mesure du temps.
J'ai pensé que comme j'ai " sous la main " une belle somme, autant acheter les éléments les plus importants d'abord, et laisser pour un peu plus tard, les " bonus " .
J'envisage toujours de faire le choix du Fantom X8 ou X7 ou X6 ( j'reviens en arrière, ne serait-ce que concernant le nombre de touches...mais après tout, pourquoi pas, si ça n'influe pas trop sur mon jeu, et qu'ça m'coùte 800 euros d'moins....)
couplé à un ordi avec carte son ( l'edirol Fa 101 semble être définitivement un bon choix...) et pourquoi pas logic express 7 ( autant en profiter si une carte son est livrée avec...) ou Traktion...( traktion doit être plus simple mais moins complet....que logic express....)
Avec les enceintes...
Pour info, le hard qui m'interesse > MP7 ou mo'phatt rack, micro korg, motif es rack, voice live, pod 2, ampli gratt', gratt électrique, gratt' électro acoustique, statique (ksm 27, j'vais m'renseigner, Wyclef est exemple parlant pour moi dans le sens où il varie pas mal ses styles de flow, ce qui est mon cas également. )

Vince_



Dr Pouet

Citation : Avec E-jay, j'm'étais dit qu'c'était sympathique... de pouvoir faire une compo en 10 min chrono, avec basse, batterie, nappe, lead, breaks, pont, intro, outro, etc....Faire des copier coller, etc...
Mais que je n'aimerai pas du tout travailler en me basant là dessus....
Note que Logic permet plus de trucs que eJay.

Et puis un Mac c'est un bel objet, ça compense.
Citation : Pour la partie compo, je suis décidé à m'équiper en hard, au fur et à mesure du temps.
J'ai pensé que comme j'ai " sous la main " une belle somme, autant acheter les éléments les plus importants d'abord, et laisser pour un peu plus tard, les " bonus " .
Là je te comprends...
Citation : J'envisage toujours de faire le choix du Fantom X8 ou X7 ou X6 ( j'reviens en arrière, ne serait-ce que concernant le nombre de touches...mais après tout, pourquoi pas, si ça n'influe pas trop sur mon jeu, et qu'ça m'coùte 800 euros d'moins....)
Mais là je ne te comprends pas trop: tu dis que tu n'aimes qu'à moitié les sons du Fantom. Dans ce cas sont principal intérêt est son séquenceur. Si tu as un séquenceur logiciel (à mon avis beaucoup plus pratique pour la compo: on voit bien un grand nombre de pistes, il est facile de les bouger à la souris...), ce séquenceur intégré n'a plus beaucoup d'intérêt, alors pourquoi le Fantom ?
Pourquoi pas plutôt un RD300, voire 700, ou le VR760 pour le vintage, ou un RD300+un nord electro (en décalant les achats quand même) ?
Quand aux "lecteurs de samples " externes (genre mo'phatt), je ne suis pas du tout sûr que ça ait des sons que tu ne trouveras pas en logiciel, moins cher et beaucoup plus pratique. A part peut-être pour les temps de chargements et la scène (mais ce n'est pas ton objectif principal).
Là où le hardware conserve un avantage très net, c'est pour les synthés: c'est infiniment mieux d'avoir plein de potards sous la main que d'utiliser une souris pour ça. Un Ion, un andromeda, voire le micro korg seront effectivement plus agréables qu'un logiciel.

MortaFraiz

Citation : statique (ksm 27, j'vais m'renseigner, Wyclef est exemple parlant pour moi dans le sens où il varie pas mal ses styles de flow, ce qui est mon cas également. )
J peux te faire tester mon mike chez frelon si tu veux

Vince_

Bah, vu qu'avant, j'me faisait bien plaisir avec 8 pistes par pattern, sans audio, sans sample, sans effet, etc...
J'me dis que peut être, un Dell ou 1 imac G5, y'a beaucoup de différences à l'avantage du second....mais serai-je apte à en profiter directement ?? Est-ce que pour l'utilisation que j'veux en faire, Dell me conviendrait très bien dans un premier temps et que plus tard ( dans 2 ans....) je ressente vraiment le besoin d'passer à autre chose avec plus de plugs, de hard, etc.... ????
Bien sûr que j'ai envie d'me l'prendre le imac G5, il est extra super design, il est compact et original, par dessus le marché, des mes qui connaissent l'informatique et la mao disent qu'il est très bien, puissant, etc...
Concernant les expanders rack comme le " Mo' phatt ", y'a déjà quelques années d'ça, un ingé son que je connaissais m'avait dit, " achètes un ordi, avec un sampler soft, et des banques de sons genre " mo'phatt ", tu en auras à la pelle, etc..."
Donc ça va complètement dans le sens de ta remarque !
( je dois y aller, j'continuerai plus tard )

Vince_

Bon, voilà où en est mon étude de config' ....
J'comptais inclure les produits, j'vais simplement mettre les éléments...
Micro Statique
Préampli
Clavier maître 88 notes
Enceintes de monitoring actives
Casque fermé
Ordi ( mac )
Carte son / interface audio et midi
Pour les produits...pour l'instant, j'en suis là...
Statique>Shure KSM 27 400 euros
Dans mon optique d'avoir un micro de qualité supérieure d'un cran par rapport à un Beta 58, un micro plus cher de la marque est susceptible de correspondre.
Tranche/harmoniser>TC-Helicon Voice Live 900 euros
A première vue, on peut l'voir comme un sur-achat, compte tenu du micro ( sympa, mais pas une bombe ) et surtout des conditions de prises de voix et/ou instrument...sans cabine, sans local insonorisé, mais dans une pièce d'appart en rien optimisée...sauf peut être avec le temps, à l'aide panneaux Auralex ou équivalents, mais qu'est-ce que ça vaut...?!)
Cet appareil ( que je convoitais de longue date avec le voice works...) applique une égalisation 3 bandes, une compression, une correction, une réverb, un tap délay, permet des harmonies, et enfin, possède un limiteur à priori très pratique pour une stabilité du signal sonore à la prise...)
2 canaux en entrée ( guitarre et voix, par ex...)
Cet achat est à mon avis durable, étant donné la qualité du produit, ainsi que l'étendue d'ses possibilités, notemment aux niveaux des harmonies...
Clavier maître>M-audio 88 key
Il est vrai que ce clavier a souffert de la mauvaise réputation, concernant principalement un problème concernant les touches noires, qui s'enfoncaient beaucoup trop, perturbant ainsi le jeu du claviériste...
Ceci dit, j'ai lu récemment un post ( que j'ai cité sur ce thread, il me semble ) qui semblait dire qu'à présent le problème était résolu, que ce pianiste ( ex ? ) n'y voyait rien à redire concernant le clavier...
Donc reste à essayer...
Carte son / interface audio et midi > Edirol FA-101
Ses points forts sont une bonne connectique ( Fire wire, au moins 8 entrées/sorties audio, et 1midi in et out ) et une bonne réputation...en tout cas à ma connaissance.
Les points négatifs sont que les connectiques midi sont limitées ( ça m'obligerait à racheter plus tard une interface midi, soit chère, soit de qualité moindre, ce qui m'agace...)
En gros, j'ai citée cette carte, sans être follement emballé.
Monitoring actif>Krk RP6 500 euros la paire
J'ai eut de bons échos concernant cette marque, et ce modèle m'a été décrit positivement.
Reste encore à les écouter, ce que je n'ai pas encore fait...Ceci dit, j'aime autant faire confiance ( sauf si c'est la kata à l'écoute...) à des avis d'oreilles plus entrainées qu'la mienne.
En effet, il n'est pas interdit qu'le rendu soit très impressionnant/agréable, mais qu'en fait, cela cache une piètre fidèlité au signal original... Je garde bien évidemment en tête, que je ne vais pas trouver la transparence idéale avec un budget d'500 euros dans les enceintes, ceci dit, je suis persuadé que certains modèles se démarquent dans cet ordre de prix.
Ordinateur de bureau>Apple i-mac G5 1400 euros
Je suis tenté de lancer une énième fois le débat mac ou pc...ceci dit, je n'en ai pas la force à c't'heure ci...
Outre l'esthétique à tomber, ce modèle présente apparement une meilleure connectique, plus grande évolutivité et des caractéristiques d'origine supérieures à un mac mini...
Cela reste à confirmer, car je reconnait que l'offre Playback concernant le mac mini, est tentante ( Mac mini + tft 15 + Clavier/souris + carte son ( ??!!) + logic express 7 )
L'ordi étant à la base de ma config, faute de prendre une bête de course, un modèle de gamme moyenne sera très bien.
Ce choix de config a été mûrement réfléchi ( trop ??!!) et propose des possiblités très interessantes, compte tenu de c'que j'veux en faire.
La surface m'a longtemps fait flippé, ceci dit, je suis motivé et prêt à nager le temps qu'il faudra, parceque persuadé qu'avec un peu de temps, l'eau est bonne.
Autant pour des applications basiques, l'auto-apprentissage pourra sans doute se suffire à lui même, autant pour d'autres plus complexes, une formation Mao sera la bienvenue.
Dans cet optique, il évident à mes yeux qu'avoir une config mao à la maison, même relativement modeste ( logic express, pas d'surface de contrôle, etc...) je serai beaucoup plus à même de profiter au mieux d'une éventuelle formation, payante à n'en pas douter...

Anonyme


faya vince

Citation : Monitoring actif>Krk RP6 500 euros la paire
les KRK, me semblent un bon choix ( c une marque réputé pour la grande neutralité de leurs enceintes, pour en avoir écouté, je me souviens que ça m'avait paru flagrant ).
Pour les monitors, je ne saurais que trop te conseiller, d'aller les écouter ( Univers sons sur paris, c pas mal pour ça, même si tu les prends pas là bas ), car c vraiment le genre de matos, ou la subjectivité rentre le plus en ligne de compte.
Perso, j'adore les Genelec 1030, alors que je sais que d'autres les trouvent horriblement pouet pouet...
on a bien ri...

Vince_


Pas de voice live à l'horizon, par contre...


Etant sous logic, tu peux m'dire à quel point c'est compliqué ou pas de composer / enregistrer avec au début ??
J'suis prêt pour le " combat ", mais autant me renseigner sur mon " adversaire ", d'abord...
j'espère secrètement qu'c'est plutôt simple de faire des trucs simples avec...genre enregistrer quelques pistes d'instrus virtuels, enregistrer une piste voix, faire un ti copier coller pour le refrein, des trucs comme ça...
Edit > Yes Faya, faut qu'j'aille faire un tour chez Univers sons...avec quelques uns d'mes skeuds préférés sous la main pour tester...mais comme dit précédemment, j'me fie pas seulement à mes oreilles étant donné qu'j'suis pas sûr du tout de savoir à l'oreille quelles enceintes restituent le mieux le son...
Pour le mic, je viens de cheker sur Harmony Central, et les avis sont très élogieux à son égard....( Shure KSM 27 )
Aphasie productions > T'es gratteux à la base, où c'est venu après le beatmakerisme....?
Le mo'phatt, c'est pas ma priorité. Pour l'instant, il me faut la base. Par contre, plus tard, pourquoi pas....parceque j'ai longtemps fantasmé sur cet expander...J'ai vu une mp7 à 680 euros y'a pas longtemps, et j'avoue qu'j'étais tenté...mais c'est pas prioritaire comme achat, alors...
Dans le genre " bonus ", des guittares ( électriques, Ibanez GSa 60 par ex..., électro acoustiques, Ibanez v70 ce par ex...) seront devant sur la liste priorité, talonnées par le micro korg, avec un plus gros potentiel " complémentarité " qu'un rack de sons électroniques à l'instar du mo'phatt et autres mp7.

Anonyme

Citation : T'es gratteux à la base, où c'est venu après le beatmakerisme....?
En fait je me suis mis à la gratte, ya bien longtemps pendant pas longtemps

Le beatmakerisme, ça m'est venu à force de galérér à trouver des bonnes instrus pour poser mes textes... Maintenant, même si mes instrus sont pourries, ce sont les miennes...


Vince_

Bon, soit c'est l'apanage de toutes les enceintes dans cet ordre de prix ( 500 euros la paire pour rappel...), soit c'est le mauvais choix...
Concernant le choix du mic, j'ai gardé espoir, en me disant qu'il existe certains statiques de qualité honorable pour une somme " entrée d'gamme " ( -500 euros...) et dont on pouvait profiter dans des conditions pièce lambda, sans optimisation pour l'enregistrement, et autres insonorisations...
On m'a dit dans l'oreillette, que dans un endroit inadapté, ça ne me servira pas de prendre un statique...ou peut être un statique de scène ( il me semble que c'est le cas, justement du KSM 27, très solide, etc...) , donc sinon, c'est Beta 58...

Vince_

Citation : 1x Apple iMac G5 1399€ Supprimer
1x Edirol FA-101 FireWire 520€ Supprimer
1x Ibanez GSA60 262€ Supprimer
1x Ibanez V70CE-BK 169€ Supprimer
1x KRK V4 425€ Supprimer
1x M-Audio Keystation Pro 88 569€ Supprimer
1x Shure KSM27 434€ Supprimer
1x TC Helicon VoiceLive 869€ Supprimer
Valeur moyenne : 4647€
A noter qu'le KSM 27 peut être remplacé par un classique Beta 58...si les avis sont dirigés dans le sens que je n'pourrai pas exploiter le micro chez moi, dans une pièce non traitée pour l'enregistrement....
Je crois pas trop aux " Cabines de douches " , et autre " 3 matelas en verticale, avec une couette pour fermé, un tapis au sol, et t'as un truc vachement mieux que rien..."

Vince_

Citation : Le béta 58 est un micro dynamique cardioide orienté voix sur scène... mais pas seulement:
bien équalisé, il est très utile en home studio car il captera peu l'accoustique parfois désastreuse
du local d'enregistrement!
Voilà un pamphlet en faveur du beta 58a pour mon utilisation....
Citation : 1x Apple iMac G5 1399€ Supprimer
1x Edirol FA-101 FireWire 520€ Supprimer
1x Ibanez GSA60 262€ Supprimer
1x Ibanez V70CE-BK 169€ Supprimer
1x KRK V4 425€ Supprimer
1x Line 6 POD 2 204€ Supprimer
1x M-Audio Keystation Pro 88 569€ Supprimer
1x Shure Beta 58A 180€ Supprimer
1x TC Helicon VoiceLive 869€ Supprimer
Valeur moyenne : 4597€

Anonyme


Vince_


Vince_

Citation : Excellente technologie, superbe ergonomie, fidélité absolue... parfait pour le look et le son de Michel Sardou
ça, c'est d'l'argument CHOC !!!!

Anonyme

http://www.playback.fr/produits.php?prodid=4861

Vince_

et comme par hasard, il est pas référencé sur AF....
Vais cheké ailleurs...

Vince_


Citation : Micro supercardioïde professionnel offrant une atténuation élevée hors axe. Corps et grille en métal. Réponse très étendue pour la voix. Insensible aux accrochages acoustiques. Pression SPL élevée >150 dB. Effet de proximité limité pour un grave clair. Réponse indépendante de la directivité. Toute la finesse et la précision de la technique électrostatique.
Caractéristiques techniques:
Directivité: supercardioïde
Réponse en fréquence: 40 - 20.000 Hz
Sensibilité (champ libre, à vide): 3 mV/Pa (1 kHz)
Impédance nominale: 200 ohms
Impédance minimum de charge: 1 kilo ohms
Dimensions en mm: 47 x 193
Poids: 311 g

MortaFraiz

Citation : Je crois pas trop aux " Cabines de douches " , et autre " 3 matelas en verticale, avec une couette pour fermé, un tapis au sol, et t'as un truc vachement mieux que rien..."
Bah ta tord et micro pas statique qui chope pas la "sale reverb de la piece" bah ya le mk319 oktava

Vince_

J'préfèrerais encore des panneaux Auralex...............................
Avec un Beta 58, au moins, j'ai une référence....tant pis pour les interférences, j'suis pas en conférence, aucun mic n'a ma préférence, j'manque de connaissances, seul le temps pourra améliorer mes compétences...

MortaFraiz

Citation : Avec un Beta 58, au moins, j'ai une référence....tant pis pour les interférences, j'suis pas en conférence, aucun mic n'a ma préférence, j'manque de connaissances, seul le temps pourra améliorer mes compétences...
Ah ok....interessant

Vince Maximum

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