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Débat sur l'iLok : pour ou contre, bien au contraire.

  • 231 réponses
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  • 57 followers
Sujet de la discussion Débat sur l'iLok : pour ou contre, bien au contraire.   fusion
Message de modération :
La plupart des messages de ce sujet figuraient à l'origine dans le sujet Commentaires sur le test : Le mur de baffles virtuel - forum Two Notes Torpedo PI-101 WoS


troll a moi-meme sur le sujet precedent signalant la sortie du plug : "Monsieur Two Notes, trouve n'importe quoi d'autre que l'abominable I-lok pour proteger ton travail et j'achete ton (excellent) plug sur le champ"

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Commentaires sur le test : Le mur de baffles virtuel" qui a été fusionnée dans ce sujet le 26/03/12 ]

Afficher le sujet de la discussion
201
Contre le soft jetable, la seule solution est que l'editeur ait un interet a avoir un soft qui tienne sur la duree, donc un abonnement. Le comparatif prestation de service/logiciel est assez realiste, non ?
Je pense que pour l'utilisateur, il y a une difference entre materiel et immateriel. Il y a un cote tangible a l'un qui n'existe pas avec l'autre. Tu n'as pas la meme joie quand tu recois un paquet physique que quand tu recois un mail disant que tu peux utiliser foo ou bar. Mais ca reste mon interpretation psychologique de la chose.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

202
Citation :
Tu n'as pas la meme joie quand tu recois un paquet physique que quand tu recois un mail disant que tu peux utiliser foo ou bar. Mais ca reste mon interpretation psychologique de la chose.


C'est ton point de vue, et ce qui fait qu'on peut avoir plus de musique dans notre ordi que n'a de chance de durer notre existence entière. ;) La profusion de musique, logiciel, films sans payer leur retire toute valeur. c'est ainsi.

Et moi aussi je pense que l'abonnement, qui est la voie suivie par l'ensemble des éditeurs, est la solution dans un monde TRES connecté.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

203
Je défends justement la location. Samplitude (Magix) l'a proposé avec Sam for Rent, le concept est bon. Imaginons un AudioMachinTruc en location, où l'on ne paye que pour le droit d'usage du produit, pour une durée comprise entre 1 mois et x années: ça fait une rentrée de cash mensualisée pour l'entreprise qui propose le service, et pour l'utilisateur c'est la liberté de disposer d'un soft soit de façon ponctuelle, soit permanente. Il ne reste plus qu'à aller chercher son code mensuel sur le site du dev et d'activer pour la durée voulue.

@nonconf: mon service est garanti 10 ans. ;) mais c'est compris dans la facture que j'adresse à mes clients. Je pense que c'est normal d'exiger, toute proportion gardée, que n'importe quel bien ou service ait une durée de vie la plus étendue possible. Il n'y a pas de raison de vendre plusieurs centaines d'euros du software jetable. Alors oui, tout travail mérite salaire, mais tout salaire exige un travail à la hauteur de ce qui est payé. C'est pour cela que je n'achète que rarement des plugins et que ma config audio tourne avec du vieux matos: tant que ça marche.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

204
Citation :
C'est peut-etre le point qui est le plus oublie, mais pour une entreprise, avoir son logiciel en regle est indispensable.

En rêve ! Le nombre de boîtes (studio compris) qui sont blindées de soft craqués. On a même trouvé du warez dans des organismes chargés de la répression su piratage.

Citation :
De toute manière, dans un avenir proche, vous pourrez oublier les applis résidentes, on vous fera du plug par abonnement "dans le Cloud" et là tout le monde sera bien obligé de casquer.

Quelle horreur ! Comment je bosse dans le train ? Comment je fais en live s'il n'y a pas de connexion ouverte ? Comment je fais en déplacement à l'étranger dans les pays où trouver une connexion qui tient un minimum est déjà un exploit ?
C'est remplacer la peste par le choléra.
205
N'empêche que si tu compose par exemple avec kompkete, que tu l'as craquer et que ton morceau fonctionne... Je suis pas sur que tu as les droit la dessu!

Donc un studio avec un soft craquer, pour moi c'est du suicide commercial!

Apres je peux me tromper... Mais qu'on m'éclaire si tel est le cas!

www.wsproaudio.com

206
Citation de Will :
En rêve ! Le nombre de boîtes (studio compris) qui sont blindées de soft craqués. On a même trouvé du warez dans des organismes chargés de la répression su piratage.

Il me semble qu'il y a régulièrement des vérifications. Peut-être que dans vos structures c'est le cas, mais je n'ai jamais travaillé (ni même étudié) dans une structure avec des logiciels piratés.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

207
On sort un peu du sujet Miles, mais à moins de ne pas donner de droits d'admins à tes collaborateurs sur leur machine, ou de faire des descentes surprises en pétant leur code d'accès, je ne vois pas comment tu peux savoir que ton voisin de bureau n'a pas un Toshop de chez WarezPasCher sur son poste pour bricoler ses photos de famille.

Dans les grosses boîtes il peut effectivement y avoir un contrôle très poussé des postes des collaborateurs, c'est infaisable dans de petites boîtes. où tout le monde a mieux à faire que de contrôler ce qu'il y a sur les machines.

Citation :
Quelle horreur ! Comment je bosse dans le train ? Comment je fais en live s'il n'y a pas de connexion ouverte ? Comment je fais en déplacement à l'étranger dans les pays où trouver une connexion qui tient un minimum est déjà un exploit ?


Oh toi tu veux qu'on te remette l'iLok mais t'oses pas demander, hein , :bravo:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

[ Dernière édition du message le 08/05/2013 à 00:53:33 ]

208
Citation :
Il me semble qu'il y a régulièrement des vérifications.
Par qui? Pour qui? Tous les combien? Quelles sont tes sources stp?
Sysex and sun!

[ Dernière édition du message le 08/05/2013 à 12:25:32 ]

209
Ce que me disait un admin il y a quelques annees. Ca a peut-etre evolue ou je suis trop deconnecte de la realite des petites entreprises.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

210
Citation :
https://www.generation-nt.com/bsa-france-piratage-logiciel-licence-illegale-actualite-1710962.html


100 entreprises contrôlées sur plus de 3 millions de PME, à moins de se faire balancer par le concurrent on a plus de chance de se prendre la foudre. Pas très dissuasif.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

211
Oh ben tiens...
Un article interessant sur le sujet.

iLok Issues Plague Pro Tools, Plug-in Users for Weeks; Anti-piracy Solutions Remain Mixed
http://createdigitalmusic.com/2013/06/ilok-issues-plague-pro-tools-plug-in-users-for-weeks-anti-piracy-solutions-remain-mixed/

Perso c'est ma clé eLicenser qui fait des siennes... Elle s'allume une fois sur 4 une fois branchée, et faut tout fermer et rouvrir pour que les plugs refonctionnent... Quelle plaie...
Heureusement que j'utilise rarement les softs Xils et Arturia et que je fais de bounce audio direct pour m'en débarrasser. Et heureusement que j'ai pas acheté Cubase finalement.

i'm disinclined to acquiesce to your request... Means NO !

212
C'est exactement pour ca que je n'utilise plus la ilok ....

Il y a beaucoup d'éditeur qui sorte d'exellent plugin dont j'ai l'argent pour mes payers mais que je me prive. ( Slate par exemple ... )

Tout simplement parce que dépendre de la clé, pour moi c'est impossible....

Si la clé fait défault ( ce qui m'est déjà arriver ) et que j'ai besoin de bosser en vitesse, la je suis vraiment mal prix...

Pourtant je suis pas si sure que ca sois tant efficace que ca , regardez WAves ... ils ont un exellent système, et il a l'air fiable !

www.wsproaudio.com

213
tellement fiable que tu trouves les plug ins craqués partout!
Sysex and sun!
214
Citation :
Si la clé fait défault ( ce qui m'est déjà arriver ) et que j'ai besoin de bosser en vitesse, la je suis vraiment mal prix...


Et si le pc deconne, et si un DD craque son slip..Et si.. et si...je paume la clef, me l'a fait piquer,...les aléas sont multiples en informatique.

215
Tiens pas bete B7:
Plusieurs années d'ilok,de elicenser et de clef de chez proppelerhead pour reason(mac pro 4 disques internes,et macbook),et a part la peur de perdre ces fameuses clefs(legitime soit)absolument aucun probleme avec en fait.

Par contre fichtre le nombre de reinstall systeme(ou recopies données)a cause de ces putains de disque dur de merde quî flanchent(sur le portable ou sur le macpro)bonjour la galere.

Des fois on pose ses angoisses sur des trucs,mais pas forcement rationnellement.
Les multiples recopies de mes données sur mes disques durs de secours et mes reinstalls ca me fait vraiment bien plus chier que ma clef ilok en pratique.
M'enfin bon..
216
Les éditeurs peuvent mettre les protections qu'ils veulent tant qu'elles ne nuisent pas à l'utilisation du soft.

Mais maintenant avant de télécharger une démo d'un soft, je vérifie d'abord son système de protection alors que normalement je devrais commencer par m'intéresser à ses fonctions, génial d'en arriver là...

Puis c'est une légende de croire que la CA de la boite va grimper en flèche grâce aux systèmes anti copie, bien des mecs qui utilisent du crack ne peuvent pas s'offrir la version légale ou encore n'ont aucune intention de l'acheter vu l’utilisation sporadique qu'ils en ont.

Il faut trouver une autre solution alternative afin d'empêcher le crack à tout va mais pas au détriment de ceux qui respectent le travail en achetant les solutions audio des éditeurs.
217
Citation de lekanut :
Tiens pas bete B7:
Plusieurs années d'ilok,de elicenser et de clef de chez proppelerhead pour reason(mac pro 4 disques internes,et macbook),et a part la peur de perdre ces fameuses clefs(legitime soit)absolument aucun probleme avec en fait.

Par contre fichtre le nombre de reinstall systeme(ou recopies données)a cause de ces putains de disque dur de merde quî flanchent(sur le portable ou sur le macpro)bonjour la galere.

Des fois on pose ses angoisses sur des trucs,mais pas forcement rationnellement.
Les multiples recopies de mes données sur mes disques durs de secours et mes reinstalls ca me fait vraiment bien plus chier que ma clef ilok en pratique.
M'enfin bon..


ouaip, assez d'accord.
on pourrait comparer en statistique les mecs emmerdés avec leur Ilok et ceux emmerdés avec une autre partie de leur hardware et qui ont gagné du temps à la reinstall ou à l'emprunt d'une autre machine et en pluggant simplement le dongle pour pouvoir bosser :)

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

218
Citation :
Il faut trouver une autre solution alternative afin d'empêcher le crack à tout va mais pas au détriment de ceux qui respectent le travail en achetant les solutions audio des éditeurs.


Trouve une solution définitive et je te promets la richesse pour toi et tes descendants. :bravo:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

219
Mine de rien, le plus affreux, c'est quand ces saletés de clé endommagent les tracks.
En ce moment, c'est ce qu'il m'arrive sans arrêt.

J'ai une clé eLicenser pour mes Arturia et Xils. Elle est reconnue une fois sur 4 quand je la branche, et elle cesse de fonctionner régulièrement pendant les sessions.
Malheureusement j'en ai pas d'autre (et impossible de basculer mes licenses sur la version "virtuelle" du eLicenser histoire qu'elles restent sur le disque dur et que j'aie pas besoin d'essayer de faire fonctionner la clef, une fois que des licenses sont mises sur le dongle c'est irréversible).

Ce qui est drôle, c'est que quand elle se bloque pendant une session elle le fait silencieusement: les plugins continuent de fonctionner sans broncher, on s'en rends même pas compte.
Par contre, le truc vicieux c'est que la sauvegarde du projet, elle, sans eLicenser elle foire complètement ! les plugs perdent leurs settings.
Et on s'en aperçoit qu'à la réouverture du projet... On se retrouve alors avec toutes les modifs faites sur le plug (choix d'un preset initial et customisations) définitivement perdues. Même si on re-branche la clé c'est fichu, c'est les données sauvées qui se corrompent.

Et là en général c'est le drame, à partir à la pèche de sauvegardes antérieures du morceau, dégotter celles où la clé n'était pas foireuse, et réimporter les pistes puis rebasculer le MIDI de la nouvelle version sur les pistes de backup, et retrouver les changements qu'on a fait sur ces pistes entre les versions du morceau, puis sauver en priant que la clé marche toujours, sinon c'est "GOTO 10"...

Tout est à jour, les plugs, le DAW, le driver eLicenser... tout... et ya toujours pas moyen de savoir quand elle foire ou quand elle fonctionne (à part au drop d'une première instance d'un plug protégé comme ca).
Les ports USB fonctionnent nickel, ca vient pas de la machine (un gros mbp retina, ca me ferait mal).

Ca vient donc de la clé.
Je vois déjà les fans de dongles dire que les hardwares défectueux ca existe, et que j'ai qu'à changer ma clé (J'aurais tendance à dire que payer 30 boules de plus un truc qui m'apporte rien que des emmerdes ca me fait un peu mal). Mais mon propos illustre juste une des réalités d'utilisation qui n'arrive QUE parce que ces éditeurs ont fait le choix du dongle, et qui m'impacte moi.
C'est comme les blurays et les DVD en fait, ya que les gens comme moi qui sont assez con pour les acheter qui subissent les disclaimers antipiratage, les bandes annonce à la con avant le menu et qu'on peut pas skipper et autre nuisibles.

i'm disinclined to acquiesce to your request... Means NO !

[ Dernière édition du message le 02/08/2013 à 01:55:46 ]

220
Citation de malaka :
C'est comme les blurays et les DVD en fait, ya que les gens comme moi qui sont assez con pour les acheter qui subissent les disclaimers antipiratage, les bandes annonce à la con avant le menu et qu'on peut pas skipper et autre nuisibles.


C'est comme les radars, sans excès de vitesse, aucun argument pour les mettre en place.
Comme les voitures, sans voleurs, pas besoin des clés qui se perdent à longueur de temps.
Comme les alarmes dans les maisons, ces trucs qui souvent marchent mal, se déclenchent de manière intempestive, coutent une blinde, sans braqueurs aucune nécessité.
Les honnêtes gens sont contraints parce qu'il y en a qui le sont moins, c'est ca la base du problème. malgré ca il y en aura toujours pour trouver des bonnes raisons aux pirates, des excuses aux fous du volant... et le système s'entretient...

Citation :
les fans de dongles


Ca n'existe pas. il y a ceux qui trouvent que c'est absolument scandaleux, et ceux qui trouvent que c'est pas pire.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

221
Il se trouve que j'ai été amené à utiliser des solutions illégal pour des logiciels que j'ai acheté, je vois pas trop ce que l'on peut me reprocher quand leurs bouses ne fonctionnent pas.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

222
Citation de Hohman :
Il se trouve que j'ai été amené à utiliser des solutions illégal pour des logiciels que j'ai acheté, je vois pas trop ce que l'on peut me reprocher quand leurs bouses ne fonctionnent pas.


Et c'est légal ça, je me suis toujours demander ?

www.wsproaudio.com

223
De faire une protection qui fonctionne pas et qui protège pas ?

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

224
Citation de chacal549 :

Comme les voitures, sans voleurs, pas besoin des clés qui se perdent à longueur de temps.
Comme les alarmes dans les maisons, ces trucs qui souvent marchent mal, se déclenchent de manière intempestive, coutent une blinde, sans braqueurs aucune nécessité.
Les honnêtes gens sont contraints parce qu'il y en a qui le sont moins, c'est ca la base du problème. malgré ca il y en aura toujours pour trouver des bonnes raisons aux pirates, des excuses aux fous du volant... et le système s'entretient...


L'analogie est interessante, mais j'ai jamais entendu parler de panne de bagnole du uniquement à la clé de contact, c'est pas vraiment un élément bancal.
Des alarmes mal fichues, yen a, mais j'en ai encore jamais vu qui mettent leur propriétaire à la porte de leur propre maison.

Un dongle foireux, c'est l'usage même de ce qu'il protège qui est compromis.
Et dans mon cas, c'est pernicieux, ca endommage carrément mes productions de façon silencieuse, et je découvre la "bombe à caca" des heures voir des jours plus tards, quand je reviens à mon track.

Perso, étant développeur moi même, on me ferait ce genre de retour sur mes produits je jugerais ca assez dramatique.

Sinon, non, ya pas de bonne raison au piratage, un vol est un vol. Si le propriétaire d'un logiciel décide de céder une license d'utilisation contre rémunération, et que certains ne rémunèrent pas mais utilisent le soft, c'est du vol. Pour moi ya pas de juste milieu ni d'ambiguité ni d'excuse. Par contre, ya des éditeurs qui jouent le jeu du fairplay et qui traitent leurs utilisateurs de façon adulte, et d'autres qui préfèrent se barricader dans des bunkers virtuels au risque de faire peur à leurs clients.
C'est un peu comme si je t'invite chez moi à boire un coup. Si l'acceuil c'est 4 barrières, avec 3 gardes lourdement armés par checkpoint qui vérifient tes papiers à chaque fois en te traitant comme un délinquant, à mon avis, même si le pastis est bon, tu hésiteras à revenir.

i'm disinclined to acquiesce to your request... Means NO !

[ Dernière édition du message le 02/08/2013 à 02:57:34 ]

225
Citation de chacal549 :

Citation :
les fans de dongles


Ca n'existe pas. il y a ceux qui trouvent que c'est absolument scandaleux, et ceux qui trouvent que c'est pas pire.

Si moi :-D
Sérieusement, je ne choisis que des plugs avec protection iLok. Tout simplement parce que je veux les utiliser chez moi sur mon ordi, mais aussi sur les 5 à 10 ordis que je fréquente pour le boulot chaque année. Dans ma situation, les protections par challenge ou autre sont galères!
La seule fois où j'ai eu un souci avec une protection c'était d'ailleurs par référencement de l'ordi par le net, après un formatage. Ça s'est résolu avec un mail, cependant.

C'est sûr que c'est parfois pénible, et je vais bientôt devoir passer à l'iLok2 :8O: ... Le plus simple serait qu'il n'y ait pas de protection, mais l'homme prend sans scrupule ce qui est disponible, je comprends un peu les éditeurs...