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KR : j'aime / j'aime pas

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Sujet de la discussion KR : j'aime / j'aime pas


Je m'y suis abonné, histoire de compléter ma culture du son, et chaque exemplaire que je reçois me semble un peu plus dépouillé et inutile.

Les sujets annoncés sur la couv' semblent intéressants, mais la façon de traiter les dossiers est tellement sommaire et superficielle que l'on apprend en fin de compte pas grand chose.

Le meilleur exemple est ce dossier sur l'électricité traité dans le numéro de juin 2010.

Heureux de pouvoir approfondir ma culture quasi nulle dans ce domaine, je n'y ai en fin de compte pratiquement rien appris.

Rien d'utile qui m'aide à optimiser réellement mon install'.

Ce dossier s'apparente aux exposés que fournissent les élèves de 6eme.

Moi je n'ai plus 12 ans.

J'aime la musique, j'aime le son.

J'aime les micros, les préamplis, les intruments de musique ... et je suis déçu. Très déçu.

Sur les 4 numéros reçus depuis mon abonnement, un seul m'a semblé intéressant ( et encore ) et pas trop survolé : celui de l'enregistrement d'une gtre acoustique.

Le numéro d'Aout sur la synthèse sonore, je n'en parle même pas, on sent que les auteurs pensaient déjà aux vacances.

ETANT LE SEUL MAGASINE TRAITANT DU HOME STUDIO, j'encourage les auteurs à approfondir leurs articles.

Nous ne sommes pas tous des prix nobles de physiques, mais ne nous ne sommes pas non plus forcément des utilisateurs de produits Jim Harley ou Berhinger.

6.95 euros, voilà ce que coute votre magasine. Je pourrais dire, sans éxagérer, que c'est 4.95 euros de trop.

 

Merci au redac chef de reconsidérer le contenu de votre magasine et d'aller un peu plus loin dans votre démarche.

Soyez à la hauteur du marché, aujourd'hui démocratisé, et prennez en considération que votre public est désormais averti et a envie d'apprendre REELLEMENT.

Soyez techniques, soyez professionnels, et faites de VRAIS dossiers, approfondis et intéressants.

Pour le moment, je le répète, je suis déçu.

Nicolas

 

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151

ben non, on a décidé de l'arrêter aujourd'hui parce c'était nul et qu'on était tou à la botte des fabricants, d'ailleurs, on part tous en prison ce soir icon_mdr.gif

nannn, c'est en kiosque icon_smile.gif

christophe

152
Pour en revenir au contenu, j'ai l'impression que pas mal de gens ont des attentes différentes. Partant de là, un magazine qui contenterait tout le monde (30 pages parfaites) ferait 300 pages. Ça me semble un peu insoluble.

Personnellement j'aime bien les visites des studios quand il y a des infos sur le ou les artiste (Celmar Engel), et surtout sur des spécificités du studio, la logique qui est derrière... enfin ça avait déjà été dit par d'autres AFiens.

Un bon point (au passage) aux articles de Christine Webster, toujours étnonnants ; elle doit être une sacré geekette !


Ce que je ressens, mais qui me semble revenir dans pas mal de posts, c'est que les rédacteurs de KR ayant du savoir faire (en musique et en technique de studio), on aime bien quand on peut apprendre (sur la technique de mix, la composition, le fonctionnement ou l'historique du matos).

Des tutos logiciels pas à pas me semblent pas hyper intéressants quand ce qui est expliqué est spécifique au logiciel (environnement de Logic...) ; parce-que dans ce cas seuls ceux qui l'ont en profiteront. Par contre, quand c'est plus général (genre qu'est-ce qu'un side-chain et comment en faire), ça peut profiter à beaucoup. Un peu à la manière de ce qu'il y a dans le livre "Mixing Engineer's" de Bobby Owsinski.

Je garde un excellent souvenir du tuto vidéo que vous aviez fait sur la prise et le mixage. Ça doit dater de 2 ans, quelque chose comme ça. Les conseils de l'ingé son étaient concrets, clairs, excellents. D'autres gens ont dit qu'ils aimeraient plus de reportages vidéo, j'approuve, et notamment dans le genre de ce tuto là.

J'aime bien aussi les interview des artistes quand on apprend des trucs sur la genèse du disque (Bjork qui jetait les 3/4 du taf déjà fait sur un album ! ), et bien sûr sur la manière de faire le son, de composer/écrire... Ou des points de vue sur le son : Emilie Simon et une artiste américaine disaient "ras le bol du diktat 'ça doit passer partout' ; non, on veut un beau mix, même si il ne passe pas sur des enceintes de merde" !
153

Citation de : cmdm

c'est délicat ce que tu avances, faudrait avoir des billes...

Je trouve que c'est aussi délicat si cela se confirme: mais tu ne m'empêcheras pas de penser que l'on est bien hors-sujet décidément .

154

Citation de cmdm :

Dès lors qu'on trouvera un matos bien et qu'on le dira, on nous rétorquera qu'on est achetés

 

Je ne crois pas que ce soit obligatoire! Ce qui provoque la suspiscion c'est le ton général des essais... Retrouve des PlayRecord et relis-les, tu verras ce que je veux dire icon_wink.gif

 

Tiens, au fait, ce serait un super dossier pour KR, ça! "Ils prétendent égaler les grands" avec des comparaisons directes de micros de cette catégorie (Prodipe, T-Bone, Behringer...Etc) avec leurs illustres inspirateurs! Les modèles seraient sélectionnés sur ce critère: prétendre égaler les grands (ce sera pas dur à trouver!) En mettant les fichiers audio de test sur le CD! Qu'en penses-tu?

 

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

[ Dernière édition du message le 28/07/2010 à 20:54:22 ]

155

Citation de cmm :

ben non, on a décidé de l'arrêter aujourd'hui parce c'était nul et qu'on était tou à la botte des fabricants, d'ailleurs, on part tous en prison ce soir icon_mdr.gif

 

Tu vois, Christophe: c'est exactement ce que je prédisais! On ne peut pas aborder ce sujet! Je l'ai pourtant fait en étayant mes propos et en restant respectueux et relativement mesuré (excepté pour "mon avis perso", mais j'avais prévenu!)

Et voilà la caricature qui arrive (avec humour, c'est vrai!). Là tu déformes carrément mes propos et tu me renvoies au piquet! Si j'ose mettre le sujet de l'indépendance sur la table, alors c'est que je suis forcément un vilain accusateur, injuste ou parano...bla bla bla

C'est flagrant!!!!

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

156

Tiens?!? Tu viens de supprimer ton dernier post???

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

157

Bon ç'est vrai que je ne l'achéte plus trés souvent en rapport d'ailleur avec le contenu qui ne me correspond plus vraiment... et d'ailleur quand je me décide a le racheter,je me souviens pourquoi je ne suis plus abonné...

158

Salut à tous et à toutes

je n'ai pas lu tous les post mais juste pour dire que l'on ne peut pas plaire à tous le monde...personnellement je n'ai quasi jamais acheté de magasine spécialisé (sauf en vacances ou en TGV) car très peu intéressant par rapport au matériels testés et aux sujets traités, toujours trop superficiel (c'est ce qui se dégage en résumé de tous les post) !

bref tous cela pour dire qu'un magazine qui répondrai à toutes mes attentes n'existe et n'existera pas (j'ai peut être tors) !

musicalement

159
Citation :
Christophe, sincèrement je comprends pas! J'ai l'impression de parler chinois
+1,depuis le debut tu esquive les quetions delicates en te precipitant sur les questions à 2 balles genre vous avez des billes chez intel ou intel.Je t'ai posé une question simple et precise a la quelle tu as repondu hors sujet en me parlant le libertée d'expression et de style,c'est dommage.J'ai l'impression que le debat ici n'avancera pas et que comme vient de le dire Jmabate "On ne peut pas plaire a tout le monde".

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

160
Bon on n'a qu'à dire que soit par paresse, soit parce-qu'il était à la bourre, soit parce-qu'on lui a offert l'apéro, le gars qui a testé le truc prodipe dont vous parlez a un peu recopié la présentation commerciale.

x
Hors sujet :
Je me souviens d'ailleurs d'une chronique très élogieuse (dithyrambique même) d'une crêperie à Paris dans Pariscope ou l'Officiel des Spectacles. J'étais allé y manger, et c'était une assez bonne crêperie, mais pas extraordinaire. Je vais voir le chef cuisto et je discute de l'article. Le gars me dit qu'il était sidéré du commentaire ultra-élogieux, et d'après lui c'était uniquement parce-qu'il lui a offert l'apéro (et bien sûr parce-que les quelques critiques de restos du journal n'en était pas l'élément central, c'était le ciné).

Anecdote véridique.


Et on pourrait passer à ce qu'on aimerait trouver dans KR ?

A moins que l'autre sujet soit plus adapté ? :?!:

[ Dernière édition du message le 28/07/2010 à 22:48:34 ]

161

Citation :

Et on pourrait passer à ce qu'on aimerait trouver dans KR ?

 

Des tests objectifs ! icon_mrgreen.gif

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

162
Citation :
Et on pourrait passer à ce qu'on aimerait trouver dans KR ?

Justement je pense que ma question etait proprement basée la dessus et a été royalement esquivées par Christophe
Citation :
Avez vous les moyens de reduire(et non,suprimer biensur) le remplissage publicitaire dans les pages et de le remplacer par plus de lignes dans les articles,afin qu'ils soient plus complets ??Car je trouve que dans la presse actuelle on arrive trop vite a la fin des articles interessant en ayant lu la plus part du temps dans les lignes de l'article,les etats d'ame personels et autres phrases interminables à n'en plus finir,ne servant bien souvent qu'a flater l'ego du dit auteur,et dont on se fou royalement,pour au final n'avoir que 30 a 40% de l'article visant directement le sujet.Est ce possible ??
Ou comment avoir des articles plus complet et plus objectifs qui pourrait satisfaire les lecteurs et redonner du serieux au magazine.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

163
Je soupçonne que le ratio de pub doit être maintenu pour l'équilibre budgétaire.

Donc pour allonger les tests :
- avoir plus de pages augmenterait le prix, au risque de perdre des lecteurs.
- reste : avoir un peu moins de tests, mais qu'ils soient plus long. Dit comme ça, ça peut plaire à tout le monde, mais le risque d'avoir aucun test qui nous intéresse dans un numéro augmente.

Vous préféreriez cette dernière solution ?
Personnellement je crois que oui.


Citation :
Des tests objectifs !

Il y a déjà eu des débats sur AF, à propos des test AF, avec quasiment les mêmes problématiques (d'où mon impression de tourner en rond). Quelques souvenirs des réponses :


- Pourquoi y a-t-il souvent pub et test en même temps ?

Le produit vient peut-être de sortir. Ou bien la marque vient de contacter AF pour passer une pub, et AF en profite pour demander à tester le bidule. Ou l'inverse : AF teste le bidule, et en voyant le test la marque décide de passer une page de pub.


- Pourquoi ne jamais dire (ou quasiment) qu'un produit est nul ?

C'est rare qu'un produit soit nul. Il peut paraître nul à quelqu'un parce-qu'une fonction essentielle à ce quelqu'un manque, mais d'autres peuvent trouver le produit très bien, et se passer aisément de la fonction. En fait : vous imaginez Yamaha, Roland ou Clavia lancer un produit nul ? Vous croyez que vous pouvez identifier un produit comme nul, et que les spécialistes de ces boites (d'anciens musiciens ou technicien passionnés comme nous, généralement plus spécialisés) peuvent bosser 3 ans sur le produit sans se douter qu'il est nul ?


C'est pas un peu la même chose que vous reprochez à KR ? :noidea:
Je rappelle que les modérateurs sont bénévoles (ils ne sont pas forcément objectifs, mais en tout cas ils ne sont pas payés par AF ! :mrg: )
164

hey, je blague là;-)

icon_mdr.gif

christophe

165
Citation :
avoir un peu moins de tests, mais qu'ils soient plus long
+1000

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

166

cmdm, que je te lise ici ou ailleurs, tu restes fidèle à toi-même...

Rappelles-toi tes interventions pour le moins "suspectes" concernant le prix de l'upgrade

de DP, il y a quelque temps sur un autre site.

En fait, tu ne réponds à rien, tu te caches, et je pense que c'est cela que l'on peut te

reprocher.

J'achetais KR jusqu'à il y a 3 ans, et j'ai cessé devant la pauvreté du contenu.

Au lieu de rester sur une position "défensive" peu intéressante, acceptes ce que pensent

les acheteurs... Mais j'imagine que tu crois appartenir à un autre monde.

Undo a émis des idées intéressantes et tu les balaies d'un vent méprisant.  icon_non.gif

Prends ton courage à deux mains si tu le peux encore.

PS: pour un rédac-chef, reprends des cours d'orthographe, voir p.4  icon_exorbite.gif

 

[ Dernière édition du message le 28/07/2010 à 23:12:11 ]

167

à teaddeous,

 

j'ai pas compris que c'était une question, par contre j'avais répondu sur la remarque concernant le style des rédacteurs...

christophe

168

Citation de : cmdm

 

personne ne détient la vertu face à une masse qui en serait dépourvue... Enfin, je ne crois pas...

Christophe

 

 

 

Bravo!

169

à MELENKO,

je ne suis pas rédac' chef et question orthographe, je crois que j'ai vu bien pire (cela n'excuse rien), y compris dans tes propres contributions. je ne répond que lorsque je peux répondre, c'est à dire quand je peux affirmer que ceci ou cela va changer, mais comme je ne suis pas décisionnaire, je ne peux qu'écouter, noter, faire remonter, rien de plus. je ne suis pas responsable ni de la ligne éditoriale, ni de ce que les uns et les autres pensent ici. Alors, je ne répond pas, ou pas dans le sens souhaité, c'est surtout cela qui te gênais à l'époque si je me souviens bien. heureusement, je crois que je n'étais pas le seul à m'en être aperçu... maintenant, quand ça va un peu loin, ou que c'est un peu plus virulent, je suis toujours là et il peut arriver que je réponde sur le même ton, il est tellement simple ensuite d'extraire une phrase de son contexte, n'est ce pas?

une chose est sûre, on avait pas grand chose à se dire avant, il n'y a pas de raison que cela ait changé.

christophe

 

[ Dernière édition du message le 28/07/2010 à 23:25:22 ]

170

Citation de : solo84

Citation de cmdm :

Alors pour Prodipe, je ne sais pas [...] Alors c'est peut être à [Prodipe] qu'il faut poser les questions concernant cette marque, plus qu'à un rédacteur qui dit: voilà, le postulat du fabricant, c'est ça, ok, nous on regarde si ça marche ou pas...

Christophe, tu vas me trouver têtu (et tu n'auras pas tort) mais j'ai la sensation que tu bottes en touche!

Quand le rédacteur dit, à propos de prodipe "Au final, ne nous trompons pas, car l'objectif réel de ce constructeur est bien de mettre sur le marché des produits professionnels tout aussi qualitatifs que les marques illustres" en quelque sorte il reprend à son compte le message publicitaire, et établit le postulat du fabricant comme étant sincère! Il exclut d'emblée tout décalage entre le message publicitaire du fabricant et sa volonté réelle!

Or, promettre du matériel pas cher ayant la qualité des grandes marques, ça reste un argument marketing très contesté! Beaucoup de gens ont été déçu en constatant que c'était rarement vrai! Ici même c'est un sujet qui revient constamment, et les vieux de la vieille enseignent aux newbies qu'il s'agit d'un leurre! Les reponsables de Prodipe croient-ils réellement quie leur matos est de même niveau de qualité que celui des "marques illustres"? Bien sûr que non!

Le rédacteur devrait donc plutôt nous dire "ce fabricant annonce qu'il va proposer des produits aussi qualitatifs (sic) que ceux des grandes marques : VOYONS SI CETTE AMBITION AFFICHEE REFLETE LA REALITE... OU PAS!"

Ce n'est pas tiré par les cheveux, ce que je dis... Il ne s'agit pas de pinailler! Il s'agit de faire la différence entre un positionnement critique ou pas critique! Pour un journal c'est fondamental, il me semble!

Je partage ton avis, il s'agit ici de "journalisme" spécialisé.

Et qu'attend-t-on d'un journaliste, si ce n'est une vision, la plus réaliste possible des événements!

La plus "sincère"possible. Et que reçoit-on?

Je ne confonds pas l'intérêt d'une news, gratuite!!! Avec l'achat d'un magazine soi-disant spécialisé.

Dans le 1er cas, reproduire les annonces de l'éditeur est "normale".

Dans le 2e, faire la même chose ou à peu près relève de l'escr... Pas de diffamation ici!!!!!!!

171

Citation de : cmdm

y compris dans tes propres contributions.

Merci, signale-moi des erreurs ne relevant pas de la "faute de frappe", j'en serai très heureux.

172

citer une phrase qui serait reprise par un rédacteur et faire un amalgame général est juste intellectuellement malhonnête et de plus, j'ai répondu à ce post, tant bien que mal, car je ne peux m'avancer à propos d'un article que je n'ai pas écrit. Là tu es juste en train de tenter de créer un problème où il n'y en a pas, car on a avancé sur ce sujet (on a d'ailleurs pas mal écrit ici à propose de cette marque)...

Pas de diffamation, non, pas de connerie non plus, merci icon_mdr.gif

christophe

ps: et au fait, qui es tu exactement, pour t'emparer des sujets en route, sauter la moitié des contributions, et décréter qui a raison ou tort?

173

citer une phrase qui serait reprise par un rédacteur et faire un amalgame général est juste intellectuellement malhonnête et de plus, j'ai répondu à ce post, tant bien que mal, car je ne peux m'avancer à propos d'un article que je n'ai pas écrit. Là tu es juste en train de tenter de créer un problème où il n'y en a pas, car on a avancé sur ce sujet (on a d'ailleurs pas mal écrit ici à propose de cette marque)...

Pas de diffamation, non, pas de connerie non plus, merci icon_mdr.gif

christophe

ps: et au fait, qui es tu exactement, pour t'emparer des sujets en route, sauter la moitié des contributions, et décréter qui a raison ou tort?

174

Citation de : cmdm

une chose est sûre, on avait pas grand chose à se dire avant, il n'y a pas de raison que cela ait changé.

christophe

 

Effectivement, mais je ne pense vraiment pas avoir été le seul(alors!) et être encore aujourd'hui le seul à qui tu n'aies rien à dire.

La seule différence réside p.ê. dans le fait que je ne cache pas mes opinions...

Allez! Bon courage! Je quitte ce fil stérile, comme c'est souvent le cas en face de pseudo-journalistes.

Sans rancune!

 

175

Citation de Dr Pouet :

C'est rare qu'un produit soit nul.

 

Bien sûr, je suis d'accord! Mais il existe des produits ratés, ou bien des produits présentant des tares!

Ce qui me lasse c'est cet espèce de "positivité à tout prix"!!! Genre "Très bon produit!!!! Bon, bien sûr, et c'est bien normal, il y a quelques (petits) défauts de jeunesse, mais... Vraiment un produit génial!!!" La synthèse est TOUJOURS positive (prouvez-moi le contraire)

J'ai l'impression qu'on va essayer de me vendre une glace ou une entrée au Luna Park!

Je reviens à Playrecord, pour ceux qui ont connu ce mag: j'en ai une pile sous la main, et la différence est FLAGRANTE!!! Ils n'hésitaient pas à dire les choses cartes sur table! ls n'hésitaient pas à employer la formule "ne tient pas ses promesses", par exemple! Des produits qui ne tiennent pas leurs promesses on en a TOUS rencontré! C'est vrai ou c'est pas vrai?

Alors pourquoi ce magazine ne fait pas son boulot de ce point de vue? Et pourquoi tout le monde ou presque à l'air de trouver ça normal? Pourquoi personne ne s'étonne plus qu'un redacteur reprenne un argument de pub en l'intégrant presque mot pour mot dans son rédactionnel???

Je persiste et je signe! Quand une marque promet la qualité des grands à tout petit prix, ce magazine (puisqu'il est seul, désormais) devrait redoubler de méfiance - ce n'est pas un gros mot - pour INFORMER et AVERTIR ses lecteurs contre les arnaques commerciales! Parce qu'il y en a!

Je suis trop vieux, ou je suis parano??? (le premier qui dit "les 2!" je l"étripe! icon_mrgreen.gif )

Album "ERRANCES" sortie imminente!