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vos conseils pour un couple de petites membranes

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Sujet de la discussion vos conseils pour un couple de petites membranes


Bonsoir tout le monde,

J'envisage l'achat d'un couple de petites membranes pour diverses applications: overhead batterie, instruments d'orchestre (dans toute leur diversité), choeurs, piano... J'aimerais donc des micros de qualité, qui si possible ne dépasseraient pas 500 euros. Pour info ils passeront dans les preamps XMAX du digimax d8. Je me suis déjà un peu renseigné, et j'ai mis commes options possibles les couples suivants: rode NT55, se electronics SE 4, 2x shure sm137... mais mon attention est fixée en ce moment sur les Oktava MK012 MSP6, pour deux raisons: le prix qui a l'air TRES intéressant chez thomann: 435 euros VS 550+ chez les autres vendeurs, et les différentes capsules fournies (hypercardio et omni) qui multiplient les usages possibles.

Maintenant, pour moi c'est pas un petit investissement alors je veux être sûr de mon achat... vos conseils?

merci!

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126
C'est plutôt agréable à écouter! Belle acoustique en effet. Mes réserves : ça manque d'assise dans le grave et la clarinette solo sonne comme en dehors de l'orchestre, qui plus est excentrée ce que je trouve désagréable. Mais je n'ai pas reconnu cette oeuvre : ce serait un concerto pour clarinette ? Le positionnement de la flûte dans l'Inachevée me semble bien plus naturel.

[ Dernière édition du message le 11/06/2011 à 20:11:14 ]

127
Oui elle sonne en dehors, normal compte-tenu du plaçement du clarinettiste: à droite du chef d'orchestre (donc à gauche à l'oreille)et forçément en avant de l'orchestre, pour ça je n'avais pas le choix... Il est clair que pour un enregistrement "studio", j'aurais placé la clarinette solo au centre.

Les mêmes pièces vont être rejouées dans une semaine en extérieur et SANS SONORISATION... j'ai failli me dévouer pour les sonoriser gratos tellement ça m'a choqué! le soliste ne perçera jamais dans l'orchestre dans ces conditions, il faudra qu'il se mette très très en avant de l'orchestre pour être entendu, sans parler du son d'ensemble qui risque d'être assez catastrophique...

bref, merci Querelle pour ton commentaire!
128
En écoutant divers enregistrements de musique classique, j'en suis venu à faire cette remarque: je trouve que trop de prises de son se font en proximité, on a l'impression à l'écoute que les instruments sont juste à côté, vraiment très proches, et je ne trouve pas ça naturel du tout, voire limite désagréable. Pour moi, un orchestre symphonique doit s'entendre et se ressentir comme une entité, une masse sonore située à une certaine distance, en gardant toujours le côté "scénique" du son. Peut-être que c'est ça le conflit entre vieille et nouvelle écoles..?
129
belle prise de son. L'acoustique est très très agréable. Je trouve l'orchestre parfaitement équilibré, et la clarinette soliste occupe le bon espace pour ce type de restitution.
Bravo pour ton placement, les graves de l'orchestre ne sont certes pas très définis, mais au moins on évite le cas d'école de graves qui roulent et qui tournent...
(ecoute sur casque HD25).
Je pense que tes micros mettent tout de même l'accent sur le haut médium du spectre, livrant de bons détails sans accentuer les petits bruissements du live.
Je n'ai jamais fait aussi bien en omni (que ce soit avec mes oktavas mk012 ou avec mes AKG 414).
130
Merci! :) c'est clair que l'accoustique est géniale, j'ai de suite noté dans un coin les coordonnées de l'église, car elle pourrait bien me servir de lieu d'enregistrement dans un avenir proche...

Querelle j'avais zappé ta question! oui c'est en effet un concerto pour clarinette, le n.1 de Carl Maria Von Weber (un joyau), d'où la clarinette qui sonne en dehors!
131
Salut Alex.
Je n'arrive pas à croire que la différence entre le 1er enregistrement du même orchestre que j'avais si peu apprécié et celui-là soit due uniquement aux différences de salles et de préamplis.
Effectivement ici tes MBHO font du beau travail. Contrairement à Querelle (avec qui nous nous querellons souvent ;)), je trouve que l'assise des contrebasses passe bien ici et surtout je retrouve des timbres "normaux" de cordes d'orchestre de conservatoire (on sait que les instruments sont très rarement de grande valeur, d'où des sons d'orchestre souvent agressifs). Bien sur, on retrouve tout de même un équilibre montant dans l'aigue, mais qui est maintenant plus naturel du fait de la présence dans le grave.
Et puis on retrouve du timbre sur les cuivres et je trouve très belle la clarinette.
J'ai du rééquilibrer en rajoutant 2db à gauche. La clarinette n'est pas au centre... et alors ! Ca ne me gène pas.
Je retrouve les images stereo typiques du disque Jecklin que j'aime bien.
Effectivement cette église semble permettre de faire de beaux enregistrements.
Du coup je retire un peu ce que je t'avais dit sur tes MBHO :??:
Bon je vous laisse, j'ai une grosse dizaine d'heures de concerts d'un we fou à derusher, avec en perspective d'intéressantes comparaisons Beyer / AKG 414 :)
JMM
132
N'empêche grâçe à tes remarques sur les mbho j'ai réalisé certaines choses et je suis devenu plus critique et attentif sur le son, et je t'en remercie!

La différence semble venir des préamplis, doit y avoir un truc qui cloche entre les mbho et les preamps du D8 pour que la différence de gain soit si énorme avec ceux de la motu...

JM n'hésites pas à nous envoyer des extraits comparatifs c'est toujours intéressant!
133
JMM ? tu vas comparer tes Beyer avec des 414 ? J'ai hâte, j'ai hâte ! (mais j'ai déjà mon idée) : les 414 sont peut-être plus doux. Ils ont aussi une plus grande ouverture du grave, avec les problèmes que ça peut poser quand on ne maîtrise pas parfaitement le placement. J'ai aussi l'impression qu'ils favorisent d'avantage les réponses latérales, là encore potentiellement problématique dans des acoustiques difficiles.Pour avoir donc pratiqué les beyer mC930, je dirait que ces derniers sont plus vivants, rapides et détaillés que les 414 en cardio. Mais j'ai l'impression d'une plus grande onctuosité et une meilleure assise grave de la part des 414.

Je viens de constater, avec mes prises récentes en concert, que je me fourvoyais depuis pas mal de temps en utilisant l'ultracurve behringer comme convertisseur. Ce dernier me semble créer une bosse difficilement gérable du bas médium. Je n'ai pas eu ce problème depuis que j'utilise mes préamplis directement vers la carte son (qui fait donc office de convertisseur). Réponse plus droite, moins chaleureuse, mais plus fidèle. D'ailleurs, il y a au moins 12 db de différence entre l'ultracurve et le convertisseur de la carte son m'obligeant à augmenter donc le gain du préampli, mais le résultat me semble meilleur.

[ Dernière édition du message le 13/06/2011 à 18:51:51 ]

134
Les 414 étaient des des xl iis avec la bosse de présence. Les 4 micros étaient sur mon pied à 4 m.
Tout ça devant orchestre baroque, chœur et solistes dans une grande eglise.
J'expliquerai plus quand j'aurai l'enregistrement avec les AKG.
Pour l'instant je suis très satisfait du rendu des Beyers, mais j'attends la suite...
JMM
135
D'acc. des XL II. Je ne connais pas.c'est intéressant de comparer avec les MC930.
C'était la série sur Bach ? Comme chaque année ?
136
Alors JM, ce comparatif? :)

Pour ma part, j'ai enregistré vendredi soir une chorale de "jeunes" (de 8-9 ans à 18-20 ans), dont la formation était légèrement flexible selon les pièces. L'enregistrement s'est déroulé dans une église qui résonne beaucoup, j'ai donc mis en appoint un couple d'oktava en AB devant et moins haut que les MBHO toujours en jecklin.
Au final, je n'ai pas trouvé d'utilité aux oktava, je trouve que le rendu des mbho est tout à fait suffisant: une reverb ample mais qui, je trouve, ne nuit pas à l'intelligibilité du choeur.

à vous de me dire! https://sd-5.archive-host.com/membres/playlist/131949833442529268/ENR-LIVE_Chorale_Lecole_du_spectateur.mp3
137
Ca me semble très très joli, cette chorale et les voix d'enfants sont toujours touchantes.
La prise est très aérienne, je trouve ta prise de bonne qualité, respectueuse de l'ambiance et de l'équilibre. On pourrait éventuellement trouver que le spectre est un peu trop "montant", avec une assise un peu absente, mais j'aime beaucoup cette clarté qui va bien avec le caractère des voix d'enfants.

J'ai posté ici quelques extraits d'une prise récente faite avec mes Oktavas omni entre autre.
http://www.audioaddict.fr/forum/index.php?topic=3048.0

Je trouve ces oktavas très honnêtes, bien qu'un peu typés sur les sibilances. J'aurais préféré pouvoir utiliser mes 414 pour cet enregistrement, mais l'un d'eux est actuellement en rideau.
138
Merci!

Très belle prise avec les oktava, même si, mais ce n'est qu'une question de goûts, je trouve les voix un peu "près". J'aurais peut-être aimé qu'elles soient un peu plus réverbérées, et un peu plus distantes par rapport à l'auditeur. M'enfin, c'est subjectif, je ne remets aucunement en doute la qualité de la prise...

D'ailleurs ça me donne presque envie d'acheter les capsules omni des MK012 pour comparer avec les MBHO!
139
Merci ! j'ai eu l'occasion de faire quelques prises intéressantes avec ces capsules omni (pas en concert cependant où en général je me plante sur la dispo)en chant piano chez moi.
Ici, effectivement, le choix est la proximité, pour tenter de garder un maximum d'intelligibiilité des textes et de présence des timbres (les micros sont sur pieds courts très basiques, à env 1m90 de haut et env 2m ou 2m20 des bouches. En omni, je trouve que je suis souvent trop loin, trop noyé, pour mes aspirations. De plus, il me fallait trouver le juste équilibre avec deux instruments très opposés, harpe et cor, en composant également avec les contraintes du "plateau".
Mais je regrette de n'avoir tout de même pas pu utiliser mes 414 qui sont en tout points supérieurs aux oktavas.

[ Dernière édition du message le 05/07/2011 à 14:17:52 ]

140
J'ai a peu près lancé le même sujet hier. J'ai les mêmes contraintes de prix que toi et j'ai fini par jeter mon dévolu sur un couple d'Oktava MK012 (435€ sur Thomann.de/fr)
141
435? tu tiens à avoir les trois types de capsule? (cardio, hypercardio et omni)
Car si tu ne les veux qu'en cardioides, c'est 289 euros > https://www.thomann.fr/oktava_mk_01201_black_msp2_matched_p.htm
142
Perso, je préférerais acheter mes oktavas directement sur le site allemand du distributeur. Chez thomann, sais pas, mais ça ne ressemble pas aux oktavas d'origine. La présentation, chez l'exportateur, est assez classe, dans la boîte en bois. Et les pinces fournies (même s'il y a mieux), ne ressemblent pas à celles de Thomann. De plus, effectivement, le prix semble plus contenu !
143
Les miens je les ai commandés chez thomann, et la présentation est strictement identique à celle du constructeur: les pinces, tout comme la boîte en bois!
144
Re: le Line Audio CM3, à noter que nous proposons maintenant des tarifs plus sympas pour la livraison en France. A noter aussi, la promo avec la suspension à 100€ HT pour le set est toujours d'actu. Et comme toujours, une période de 10 jours pour renvoyer le tout pour un remboursement (hors frais de port) si vous n'êtes pas conquis. BàV, JP
 
J-P Gérard (EN/FR)
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Tel: +32 (0) 473 - 36 54 18
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145
Bé oui, mais là, on commentait une prise oktava.
Je n'ai aucun intérêt d'ailleurs chez eux, et j'ai souligné que des 414BXLS auraient fait mieux.

[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 00:29:51 ]

146
Wow, sorry, j'ai un peu zappé tous les messages depuis - mille excuses pour l'intrusion!
 
J-P Gérard (EN/FR)
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[ Dernière édition du message le 07/07/2011 à 19:56:03 ]

147
Un petit message juste pour dire que les 9/10 décembre j'enregistre deux concerts, avec le requiem de mozart (orchestre, chorale et solistes :aime: ) et son fameux concerto pour clarinette, il me tarde !

Et en attendant, une prise d'orchestre d'harmonie ce week-end (un bon ensemble qui plus est), donc de nouveaux sons très prochainement...

:bravo:
148
:)
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Voici des jéà un premier test comparatif de micro pour une prise piano :
http://www.piergynt.com/mic.html

Et le 9 décembre, j'enregistre 2 sonates... je posterais bien entendu les liens...

Les jam à la maison   -   mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

150
Eh bien je sens que le sujet va bouger à l'approche de noel! j'enregistre aussi le 9 (et 10), le requiem de mozart et le concerto...

Je sors d'un week-end de prise avec l'harmonie de chenôve (étant également clarinettiste dans l'orchestre j'avais peur que ce soit un peu tendu pour gérer les deux mais en fait non, ça s'est très bien passé ^^), système jecklin comme d'hab, j'ai écouté vite fait un petit bout, ça s'annonce franchement sympathique... je poste les liens dans la semaine!