Peut-on vivre sans Neumann U87 ?
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Sujet de la discussion Posté le 28/10/2009 à 21:39:30Peut-on vivre sans Neumann U87 ?
Je cherche un EXCELLENT micro, une fois pour toute ! Mais avant de me ruiner pour un U87, je voudrais être sûr qui n'y ait aucune alternative moins chère.
Je ne suis pas toujours satisfait de mes micros pour l'enregistrement du chant en studio.
Je repense à chaque fois aux U87 avec lesquels j'ai bossé à Radio France et au BTS Audiovisuel. J'ai à chaque fois aimé le comportement et le son de ce micro, quelque soit la source.
Mais peut-on faire autrement (moins cher) que de prendre un U87 ?
J'ai écouté des samples de micros qui ont l'air de me plaire : Audio Technica 4047, 4033 et 4040, et même les "petits" 2020, 3035 et 3060. Il y a aussi le M147 ou 149 mais là, forcément, c'est trop cher.
Je possède déjà :
- des Rode NT3 (j'aime bien)
- des Rode NT1000 (agressifs, donc seulement pour rock et metal)
- un TLM 103 (des fois j'aime, d'autres fois non)
- un 414XLII (j'aime pas, sauf sur les saxophones)
- des Neumann KM184 que j'aime tout le temps, même sur les voix !
- un parc de micros dynamiques pour la scène (Shure, Shenneiser)
En préamps, j'ai des consoles Soundcraft et Behringer et des racks TLAudio, SPL, M-Audio...
Qu'en pensez-vous ?
Je ne suis pas toujours satisfait de mes micros pour l'enregistrement du chant en studio.
Je repense à chaque fois aux U87 avec lesquels j'ai bossé à Radio France et au BTS Audiovisuel. J'ai à chaque fois aimé le comportement et le son de ce micro, quelque soit la source.
Mais peut-on faire autrement (moins cher) que de prendre un U87 ?
J'ai écouté des samples de micros qui ont l'air de me plaire : Audio Technica 4047, 4033 et 4040, et même les "petits" 2020, 3035 et 3060. Il y a aussi le M147 ou 149 mais là, forcément, c'est trop cher.
Je possède déjà :
- des Rode NT3 (j'aime bien)
- des Rode NT1000 (agressifs, donc seulement pour rock et metal)
- un TLM 103 (des fois j'aime, d'autres fois non)
- un 414XLII (j'aime pas, sauf sur les saxophones)
- des Neumann KM184 que j'aime tout le temps, même sur les voix !
- un parc de micros dynamiques pour la scène (Shure, Shenneiser)
En préamps, j'ai des consoles Soundcraft et Behringer et des racks TLAudio, SPL, M-Audio...
Qu'en pensez-vous ?
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51 Posté le 04/11/2009 à 01:18:48
Je suis d'accord, le 4047 a vraiment un son qui me plaît : un médium doux, musical, avec de jolies transitoires. Une espèce de transparence aussi, il a l'air facile à placer.
Dans les sons que j'ai trouvés, il manque peut-être d'air ; est-ce un manque d'extrêmes aigus ? ou est-ce à cause de ce (joli) voile dans le medium ?
L'as-tu remarqué ? Qu'en pense-tu ? L'as-tu comparé à d'autres micros ? Tant que c'est pour le chant, ça pause pas de problème. Mais si c'est un manque d'extrêmes aigus, ca rend l'utilisation impossible en OH batterie et en couple pour grands ensembles (classique, chorale, etc).
PS : pour les directivités, seule la cardioide m'interresse. Et hyper-cardioide éventuellement. Mais pas besion d'omni ni de huit.
Dans les sons que j'ai trouvés, il manque peut-être d'air ; est-ce un manque d'extrêmes aigus ? ou est-ce à cause de ce (joli) voile dans le medium ?
L'as-tu remarqué ? Qu'en pense-tu ? L'as-tu comparé à d'autres micros ? Tant que c'est pour le chant, ça pause pas de problème. Mais si c'est un manque d'extrêmes aigus, ca rend l'utilisation impossible en OH batterie et en couple pour grands ensembles (classique, chorale, etc).
PS : pour les directivités, seule la cardioide m'interresse. Et hyper-cardioide éventuellement. Mais pas besion d'omni ni de huit.
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52 Posté le 04/11/2009 à 02:42:38
Ce que tu dis est exact au point de vue des médiums, dans les aigus je n'ai jamais remarqué un manque et si c'était le cas, la console de mixage est là pour ajouter des aigus, dans mon cas je n'ai modifié les aigus que très rarement. Je dois dire aussi que je prends presque une journée pour installer mes micros, faire des testes et jouer moi-même sur l'instrument, avant que l'interprète n'arrive pour enregistrer. Je ne voudrais pas t'orienter dans une erreur, mais perso. je crois que tu devrais dans la mesure du possible essayer le micro. Je pense qu'il est polyvalent et par rapport aux autres ( AKG et le U87 ) il reste mon préféré car il se défend particulièrement bien vis-à-vis des autres dans cette catégorie de prix. Et pour moi il ne manque pas d'extrêmes aigus. C'est mon impression et dans le cas où il y aurait une anomalie dans un enregistrement la remarque me serait jetée à la figure sans hésitation. Lors d'un concert classique, j'ai enregistré un dame qui à une voix merveilleuse, quand elle à écouté la prise, elle était ravie elle à demandé une copie et par la même occasion de réduire légèrement les aigus. J'en arrive à la conclusion suivante : il y a suffisamment d'aigus dans le AT 4047. C'est une question de goût, il me semble. Et je crois qu'il est souhaitable que tu puisses faire un essayage dans un bon magasin de l'AUDIO. Cordialement, csorange.123
Csorange.123
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PHil Martins
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AFicionado·a
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53 Posté le 04/11/2009 à 10:09:50
bon çà fait un peu pub à 2 balles, mais apparemment les prodipe sont pas mal aussi ... là c'est le premier qui était comparé à un neumann
https://www.ipemusic.com/img/press/revues/STC-3D/Nushock%20studio%20STC-3D.pdf
à prendre avec des pincettes, mais vu que tu es en pleine recherche, çà vaut peut etre le coup aussi de voir cette marque ...
et vu qu'il y a de grands spécialistes sur ce thread çà m'intéresserait d'avoir leur avis aussi ...
(bon j'ai qu'un pauvre Se-2200 couplé à un SPL Channel one, mais qui convient très bien à mes besoins)
https://www.ipemusic.com/img/press/revues/STC-3D/Nushock%20studio%20STC-3D.pdf
à prendre avec des pincettes, mais vu que tu es en pleine recherche, çà vaut peut etre le coup aussi de voir cette marque ...
et vu qu'il y a de grands spécialistes sur ce thread çà m'intéresserait d'avoir leur avis aussi ...
(bon j'ai qu'un pauvre Se-2200 couplé à un SPL Channel one, mais qui convient très bien à mes besoins)
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Bernard Ancèze
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Membre depuis 19 ans
54 Posté le 04/11/2009 à 10:32:24
Pour prendre les voix avec un U87 c'est :
- en omni
- sans filtre ni pad
- à 50 cm au moins
- donc dans un local acoustiquemement propre
- avec un préamp qui marche un peu bien, minimum : UA, spl, Chandler.
Dans ces striques conditions peu de micro electro à transistors rivalisent en cohérence, aisance aux mixs et polyvalence. Ceux que je connais : BPM cr95, gefell UMT70 et Neumann tlm170, ils peuvent faire au moins aussi bien.
Je dis "polyvalence" parce que le U87 rend un son un peu variète, c'est à dire que ça va sur plein de genres musicaux avec assez de bonheur, mais si on veux sonner typiquement blues, ou intimiste, ou lyrique, d'autres micros seront plus pertinents.
- en omni
- sans filtre ni pad
- à 50 cm au moins
- donc dans un local acoustiquemement propre
- avec un préamp qui marche un peu bien, minimum : UA, spl, Chandler.
Dans ces striques conditions peu de micro electro à transistors rivalisent en cohérence, aisance aux mixs et polyvalence. Ceux que je connais : BPM cr95, gefell UMT70 et Neumann tlm170, ils peuvent faire au moins aussi bien.
Je dis "polyvalence" parce que le U87 rend un son un peu variète, c'est à dire que ça va sur plein de genres musicaux avec assez de bonheur, mais si on veux sonner typiquement blues, ou intimiste, ou lyrique, d'autres micros seront plus pertinents.
Bernard Ancèze
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PHil Martins
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AFicionado·a
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55 Posté le 04/11/2009 à 10:33:49
et les avis du modèle à lampe
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/prodipe/Lamp-Studio-Pro/avis/
ce micro m'a souvent fait envie ... mais couplé du micro lampes avec un préamp à lampes, je sais pas si c'est ce qu il y a de mieux ...
bref prodipe a l'air quand meme d'avoir fait fort avec ces 2 micros ...
Je serais curieux d'avoir votre avis de pro du micro ... est-ce juste un effet pub ou est-t-on vraiment proche d'un neumann?
pour la petite histoire j'avais rencontré il y a quelques années un gars qui possédait un studio bien implanté sur la place (genève) et qui me disait qu'il ne mettrait plus des prix de fous dans les micros quant on voit ce qui se fait actuellement (et c'était il y a quelques années) sur le marché chinois ...
bref ... je suis un peu HS, mais toutes les pistes sont bonnes à explorer non ?
https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-lampe/prodipe/Lamp-Studio-Pro/avis/
ce micro m'a souvent fait envie ... mais couplé du micro lampes avec un préamp à lampes, je sais pas si c'est ce qu il y a de mieux ...
bref prodipe a l'air quand meme d'avoir fait fort avec ces 2 micros ...
Je serais curieux d'avoir votre avis de pro du micro ... est-ce juste un effet pub ou est-t-on vraiment proche d'un neumann?
pour la petite histoire j'avais rencontré il y a quelques années un gars qui possédait un studio bien implanté sur la place (genève) et qui me disait qu'il ne mettrait plus des prix de fous dans les micros quant on voit ce qui se fait actuellement (et c'était il y a quelques années) sur le marché chinois ...
bref ... je suis un peu HS, mais toutes les pistes sont bonnes à explorer non ?
![Bernard Ancèze Bernard Ancèze](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Bernard Ancèze
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56 Posté le 04/11/2009 à 10:50:25
![jcm800 jcm800](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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57 Posté le 04/11/2009 à 11:59:05
Hé ! j'ai trouvé de nouveaux samples ![mdr](/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Confirmation pour le 4047 et le UMT70.
Très curieux du Z3300a.
Le M147, je sais plus trop ime me plaît pas plus que les autres ou qu'un U87.
Et puis il y a le AT4040 (que je préfère au 4033 trop caractérisé dans l'aigu) qui me fait du pied sous la table (surtout vu le prix). J'ai parfois du mal à différencier le 4040 et 4047. Le 4040 à l'air plaus transparent et ouvert (mais moins chaud sur les voix agressives).
![mdr](/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Confirmation pour le 4047 et le UMT70.
Très curieux du Z3300a.
Le M147, je sais plus trop ime me plaît pas plus que les autres ou qu'un U87.
Et puis il y a le AT4040 (que je préfère au 4033 trop caractérisé dans l'aigu) qui me fait du pied sous la table (surtout vu le prix). J'ai parfois du mal à différencier le 4040 et 4047. Le 4040 à l'air plaus transparent et ouvert (mais moins chaud sur les voix agressives).
![jcm800 jcm800](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
jcm800
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58 Posté le 04/11/2009 à 12:04:56
En tenant compte de ma modeste oreille et de l'écoute en mp3 au casque sur sortie jack du PC portable (j'ai pas internet, donc obligé d'aller télécharge avec le portable des copains
), je suis très surpris par ce Z3300a. On m'aurait dit que c'est un micro à 2000 euros fait avec des pièces Neumann... et beh je l'aurais cru ! Il me fait penser au Rode NT1000 au début (avant que je comprenne qu'il est trop agressif dans le medium).
Vous croyez que je suis en train de me faire bluffer à l'insu de mon plein grès ?
![](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Vous croyez que je suis en train de me faire bluffer à l'insu de mon plein grès ?
![jcm800 jcm800](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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59 Posté le 04/11/2009 à 12:22:13
Voici à ce jour ce que je propose :
- 1 U87 en économisant quelques mois (et je peux me gratter pour un deuxième). 2500 E
- 1 M147 en économisant quelques mois (et je peux me gratter pour un deuxième). 2100 E
- 1 Geffel UMT70 en économisant quelques mois (peut-être un deuxième plus tard). 1300 E
- 1 TLM 103 dans un mois (ça me fait une paire pour OH, mais il faut le corriger sur la voix). 900 E
- 2 Z3300 : ok pour la voix et les couples, mais SPL juste en OH (125dB !). 450X2 = 900 E
- 1 4047 puis un deuxième. Coup de coeur sûr la voix et il faudrait confirmer en couple. 700 E ou 1400 E.
- 2 4040 : une valeur sûre en couple, mais un poil triste sur la voix. 450X2 = 700 E.
- 1 U87 en économisant quelques mois (et je peux me gratter pour un deuxième). 2500 E
- 1 M147 en économisant quelques mois (et je peux me gratter pour un deuxième). 2100 E
- 1 Geffel UMT70 en économisant quelques mois (peut-être un deuxième plus tard). 1300 E
- 1 TLM 103 dans un mois (ça me fait une paire pour OH, mais il faut le corriger sur la voix). 900 E
- 2 Z3300 : ok pour la voix et les couples, mais SPL juste en OH (125dB !). 450X2 = 900 E
- 1 4047 puis un deuxième. Coup de coeur sûr la voix et il faudrait confirmer en couple. 700 E ou 1400 E.
- 2 4040 : une valeur sûre en couple, mais un poil triste sur la voix. 450X2 = 700 E.
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Anonyme
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60 Posté le 04/11/2009 à 12:25:13
Citation :
Vous croyez que je suis en train de me faire bluffer à l'insu de mon plein gré ?
J'ai déjà aussi été surpris par ce micro, croyant que les pistes de chant faites avec venaient d'un micro premium, et en fait nan pas du tout.
![mdr](/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Et à la différence de micros type TBone, où les son est excellent sur la piste brute, mais ne s'insere pas du tout dans un mixage, là c'est pas le cas, le ramage est au niveau du plumage.
Après, faut se méfier quand même des micros chinois, à la différénce des micros allemands, y a pas mal de différences d'un modele à l'autre.
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