Sommation analogique ou numerique ?
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funkakuchi
Je me pose la question de la sommation analogique ou numerique ?...
Du point de vue dynamique, couleure du son et de l'image stereo...?
Car les sommateurs analogiques ont le vent en poupe en ce moment(tous les constructeurs ou presque sortent des sommateurs analogiques: phenomene de mode ou reel apport au niveau du son?, a part le fait de diminuer le nombre de conversions si on veut passer par du matos externe au mix...), mais je n'ai jamais encore pu comparer un meme mix, l'un somme en analog et l'autre en numerique.
Je me demande il y a une difference audible favorable a l'analogique, voila...
Y en a t'il parmis vous qui ont effectue des comparasions...?
Edit de la modération : suite à d'innombrables pages de débats sur des années, il est ressorti ceci de la discussion :
bon du coup apparement vous dites en gros que un sommateur ca sert a rien quoi ... ?Pas du tout.
Si tu veux un résumé :
- d'aucuns (dont certains tout à fait dignes de confiance pour ma part) estiment qu'il apporte un plus au niveau sonore
- certains n'en sont pas convaincus sur les bases théoriques, sans pourtant nier que ça puisse être tout de même vrai
- personne ne semble à même de fournir des explications théoriques ou techniques justifiant du meilleur résultat sonore*. Ceux qui s'y risquent le font généralement en critiquant la sommation numérique en débitant de monstrueuses âneries.
* la seule explication logique qui ait pour l'instant été fournie est que la coloration induite par l'analogique apporte un plus musicial. Ce qui est en partie en contradiction avec la transparence vantée par les vendeurs de sommateurs haut de gamme.
Au final, à peu près tout le monde s'entend pour dire que l'investissement dans un sommateur analogique n'est clairement pas une priorité et n'est judicieux qu'après avoir investi dans bien d'autres choses plus essentielles au studio et probablement à condition d'avoir un certain nombre de périphériques hardware qu'on souhaite exploiter en bout de chaîne de mix.
Guehlwin
The cat
Citation : Mais j ai pas dit que t avait dit que j avait dit que t avait dit !!!!!
funkakuchi
Bref, attendons quand meme que d'autres testent les 8816 qu'ils avaient en pre-commande et qu'ils devraient recevoir sous peu...
Rouxxx
Guelwin , je suppose que tu es habitué a faire le mix entier sur ta 8bus (avec ses EQ , et certainement quelques uns de tes périphs externes... ) .
Obligatoirement , tu y gagneras en qualité par rapport a un mix entier sur un séquenceur avec ses plugs natifs (qui en général , sont moyens ou mauvais )
Maintenant , s'il s'agit de comparer une simple sommation entre celle du sequenceur et celle de l'analogique ( sans aucun traitement ), je demande vraiment a entendre , car je doute que la différence soit aussi spectaculaire que ca.
(d'ailleurs, le CD Neve vs Protools compare les mixes , et pas les sommations ! )
Hors sujet : J'en profite pour en remettre une couche sur les plugins voxengo :
je conseille vraiment de tester les EQ pour ceux qui bossent avec des plugs .
jen 'ai acheté un paquet , et chaque EQ a un comportement et un son différent.
les EQ d'origine de cubase SX sont par ailleurs parties a la poubelle.
The cat
Citation : les EQ d'origine de cubase SX sont par ailleurs parties a la poubelle.
T'as essayé de les utilisé?
Sinon, +1 pour Rouxxx (histoire de faire le troll qui en remet une couche....)
Rouxxx
Hors sujet : Citation : T'as essayé de les utilisé?
fallait bien , je l'ai eu après les voxengo , et je voulai faire une comparaison....
résultat :
Poubelle !
AB-
funkakuchi
Je l'avais vu celle-ci, mais elle n'a ete faite qu'en tres tres peu d'exemplaires et n'est plus fabriquee...Mais il parait que c'est le must!
A mon avis, les encheres vont monter haut! Trop haut sans doute...
benjjj
On sort par exemple un groupe batterie, une basse, un grp gtr, un lead vers un D-A puis summing box et la A-D en L/R?

Guehlwin
benjjj
Le but n'est pas de ré-enregistrer le grp de drum, le grp de gtr .. etc?

Guehlwin
benjjj
Ouf je pensais qu'il y avait des règles... oula je suis rassuré!
Mais quand vous parlez de sommation numérique alors là je piges pas...
C'est un bounce classic en fait... nan?

Guehlwin
benjjj
MIX->D/A->EQ GML/Millennia Twin Com/Orban/SSl/Neve...lol...->A/D
C'est ça?
Guehlwin
Guehlwin
Sa m intéresse tu pence quoi de cette bebette ???
benjjj
Sans dek' cette machine me sauve la vie depuis 1 an et demi en live!
C'est le seul "compresseur" """abordable""" qui fait que je ne galère plus avec des 160 ou des 402 sur les voix hardcore (mais si tu sais les gens qui chuchotte alors c'est la guerre atomique sur scène version Rectifier dans le rouge et un batteur qui se prend pour un ferrailleur! et pis l'instant d'après des bons gros hurlements de bête faisant passer king kong pour un chihuahua imberbe)-> avec un distressor bien calé ca passe tout seul tu t'arrache plus les cheveux! le distressor est hyper "nerveux" donc super top pour ce genre d'application...
il colore bien ce qu'il faut...
Par contre dès qu'on rentre dans un truc très fin là pour le coup c'est moins bien, trop typé et trop nerveux justement!
C'est pas mal aussi sur les basses electriques pour les gens qui ont des gros cheveux version tronc d'arbre!
Guehlwin
et question à tu test sur insert master ???
benjjj
Perso je ne l'ai jamais testé sur un master (j'en ai qu'un....
Mais par contre j'en ai entendu un couple sur un groupe batterie, et c'était pas mal du tout! Mais encore une fois c'est quand même violent!
Sur une prod hip-hop ou rock ca le fait sur un truc plus fin je crois qu'il faut oublier et lui préférer autre chose...
Dans la série compresseur qui détruit et qui est pour le coup ultra polyvalent (bien plus que le distressor!!!!) il y le trakker de crane song mais là faut quand même avoir gagné à l'euromillion!!!!!
funkakuchi
Hors sujet : Oui, le trakker, j'en avais parle dans le post 1176 ou distressor, et personne n'avais releve...mais je crois bien que c'est ce qu'il se fait de mieux niveau flexibilite(et c'est vrai que le prix est tres elevé aussi...).Sinon, est-ce que vous pourriez continuer de parler de ca dans l'autre post, car la, c'est un peu HS quand meme...merci
Guehlwin
D’ailleurs rapport a ton post sur 1176 ou distressor j ai posé une question qui est toujours sans réponse.
funkakuchi
Hors sujet : Peut-etre parce que personne n'a teste une paire de distressor sur le master...? Sinon, continuons dans l'autre post cette discussion svp...merci
Rainqlm
je veux me lancer aussi dans la sommation analogique, j'attend mon DA16 apogee acheté sur ebay !!!
j'ai lu tout ce forum avec application, c'est très intéressant par contre sur le choix du sommateur on avance pas vraiment ...... parce que si le NEVE faut oublier, on sais plus quoi faire !!
je fais des tests actuellement avec les 8 sorties de ma motu 2408 MKIII couplées au 2 de mon PSX100 le tout dans une mackie 1642VLZ ..... le plus flagrant c'est la différence de dynamique !!!
c'est le jour et la nuit, par contre niveau définition c'est peut être moins ça .....
personnellemnt je possède des bons préamplis, j'ai pas envie en bout de chaine de me "tuer" le son avec un sommateur de mauvaise qualité ..... mais c'est quoi un sommateur de bonne qualité ?
mes questions (pour une sommation haut de gamme malgrè tout) :
- est ce qu'une table de moyenne gamme genre soundcraft, midas, ou encore la nouvelle Trident série 8t qui sort dans les 3000€ ne peut pas faire un bon sommateur ? au moins pour le prix ça sert à d'autres choses, prémix claviers, retours casques, quelques préamps supplémentaires etc etc etc .....
on trouve facilement des grosses tables de live que les boites de son se débarrassent car elles passent aux grosses yamaha numériques ....c'est mon cas j'ai récupéré pour essayer une soundcraft 40 voies Vienna II .... mais ça reste une table de live avec la finesse et la définition qui vont avec ...... si un sommateur genre SUMO fait mieux le boulot, c'est pas la peine !!!
- quid du " home made" ? ça doit pas être très dur à fabriquer ? surtout en passif puisque par exemple j'ai un bon préamp qui fait aussi préamp ligne .....
DzoinG
Mon avis est qu'un sommateur dédié est meilleur que celui d'une console live. Par contre, par rapport à une console de "budget" studio, je ne sais pas trop qu'en penser. Sur une console le maillon faible c'est toujours les préamps. Une fois que les preamps sont "outboard", la sommation analog d'une bonne Allen & Heath ou Soundcraft devrait être plus qu'acceptable.
Je commence à penser maintenant que la sommation sera encore meilleure dans un Audient SUMO à 1400€ (plus détaillée mais neutre) ou dans un Phoenix Audio Nicerizer à 3000€ (détaillé mais plus "coloré", avec plus de caractère).
Je pense aussi qu'il faut oublier NEVE!! Il faut stopper la spéculation ridicule qui déferle sur ces quatre lettres "NEVE". Pour les vintage NEVE, y a peut-être "un son", admettons, mais plein de "défauts" aussi, donc qui ne convient pas nécessairement à tout le monde. Largement surcôté de toute façon (à mon sens)! Quant au AMS-NEVE, ils n'ont plus rien de "Rupert", ils profitent simplement du nom, c'est une entreprise commerciale (cf. aussi les nouvelles "Trident", les exemples sont nombreux). Et même Portico, la nouvelle marque de Rupert Neve, je n'y crois qu'à moitié. Honnêtement, le "papi" a plus de 80 ans, il n'a plus rien à prouver depuis des décénies, quelle implication personnelle peut-il vraiment trouver dans la création d'une nouvelle marque "abordable"? Encore une création commerciale qui met en avant le bonhomme (avec sa bénédiction)...
J'arrête là, c'est limite hors sujet, c'est mon opinion, et je vous invite fortement à ne pas la partager!
Pour revenir au sujet:
Citation : quid du " home made" ? ça doit pas être très dur à fabriquer ? surtout en passif puisque par exemple j'ai un bon préamp qui fait aussi préamp ligne .....
Je pense que c'est une très bonne idée, mais attention, en fonction du nombre de voies ça pose des problèmes d'impédances... Mais j'ai eu exactement la même idée: utiliser un sommateur passif (home made?) et un super préamp derrière (genre DRS-2 Phoenix)... n'obtient-on pas ainsi un très bon sommateur?
Amis débrouillards du DIY (Do It Yourself), Diantre!, exprimez-vous!!
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