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réactions à la news Séquenceur hardware Squarp Instruments Pyramid

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Sujet de la discussion Séquenceur hardware Squarp Instruments Pyramid   fusion
Message de modération :
Plusieurs sujets s'étaient développés sur ce séquenceur. Ils sont été fusionnés pour plus de cohérence.
Suite à une fusion, les messages sont classés par date. Ne vous étonnez donc pas s'il y a un certain manque de cohérence dans le sujet. Ce qui compte, c'est que tout le monde discute désormais ensemble au même endroit.


http://www.squarp.net/

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

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126    fusion
yes mais comme toutes les pistes tournent en permanence en boucle meme si il y en a 62 qui sont mutés je pense pas que la machine sache faire la transition proprement.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

127    fusion
sur la mpc 1000 , on a 64 pistes avec enchainements de patterns differents ( efin je crois ) , c'est fou que ce sur une machine plus recente , on ait meme pas ca
back to the 90 ?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

128    fusion
quand j'ai vu le truc sortir et qu'ils parlaient de 64 tracks j'ai été curieux mais c'est clair que c'est fou de pas pouvoir nous sortir 300 pattern de memoire instantanée avec 64 tracks chacun avec des reglages différents.

meme le social entropy engine a quelques limites franchement ahurissantes pour une machine qui ne fait que ca.

quand on voit ce que arturia sors, avec du cv gate et pour 250 euros, on se dit que c'est cher payé pour le résultat le social entropy et le squarp.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

129    fusion
@dekalboy

tout a été bien repris par crazymilk donc j'en déduis que tu as tout capté?

Là où vous faites un grosse erreur d'appréciation c'est sur la puissance de variation/randomization de la bête. C'est presque aussi maléable qu'un sequenceur analogique et ça fait du linéaire en plus. Je peux vous sortir des milliers de morceaux faits avec moins de possibilités et en beaucoup plus d'étapes.
Sur le papier je peux balancer un hi hat avec un fill sur 16 mesures, la seconde d'apres balancer aux doigts une serie d'arpeges polyphoniques tout en filtrant sur 32 mesures tout en lancant mon kick en analo en finger drumming. La seconde d'apres j'enregistre des tweaks sur un effet + un synthé pour servir de transition bouclée mais suffisamment longue pour que ça soit dynamique. Puis intro au piano jouée 2 jours avant en studio, derrière un pattern rythmiques de breaks randomizés etc...Ca va etre un des rares sequenceur permettant à la fois de faire du autechre, du hip-hop et de la variété lol

C'est pas un sequençeur studio, d'ailleurs les producteurs quittent les daw parce que c'est ou trop linéaire, ou trop usine à gaz pour improviser. L'idee par exemple c'est plus d'utiliser les instrus dans logic et d'enregistrer le resultats du pyramid plus que de concurrencer ce qu'on peut faire en midi dans une DAW.

effectivement c'est 32 instruments en ce qui concerne le midi mais y a aussi l'analo. Franchement partez de ce que vous voulez faire comme musique et voyez si ça colle ou pas. Pour 700€ moi ça me paraît correct...sauf si c'est pas suffisament rapide dans la phase de composition.

Je vois pas quel genre musical ne fonctionnerait pas à moins de nécessiter un tracker ou un ordi. J'ai l'impression qu'il y a le fantasme de la compo écrite à la note près. A ce moment là reste le Cirklon et c'est pas 700€

(ps j'ai pas de bille chez Squarp)

[ Dernière édition du message le 11/06/2015 à 19:41:39 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

130    fusion
non ici le delire c'est pas celui de la compo a la note prés, c'est que pour faire de l'impro avec un truc style une octatrack tu resample, tu rajoute du delay, tu crossfade pour tes transitions, sauf qu'a chaque foi tu as ton ''organisation en 8 piste midi et 8 audio, parce que moi avec 64 track ''demerde toi'', je me perds trop,

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

131    fusion
comprends pas, techniquement tu peux faire exactement ce que fait l'octa avec 8 patterns différents pour 8 tracks...mais avec plus de mesures, plus de controle sur les effets midi, plus de possibilité de batir un rythmique et une mélodie. N'oublie pas que le controle de plus de piste est facilité par les outils de compos : c'est pas comme sur un step sequencer où tu devrais trigger tous tes hats, tous tes snares, tes stabs, puis au bout d'une plombe tu commencerais la mélodie. Tu peux créer une rythmique house à partir de zéro en tournant 3 potards (sur le papier) et la modifier aussi vite. Je comprends pas trop la comparaison avec l'octa qui est très loins derrière côté midi.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

132    fusion
nan sur l'octa tu pars de ton patttern vierge, tu joue en live des controle de scene qui agissent a la foi sur les effets et le son, (donc deja la le squarp bah y peux pas), ensuite tu resample, (la il peut pas non plus), tu rajoute des lfo, (la je sais pas s'il peu) et tu lock des cc, (10 par track midi ), et tu peux aussi reloader ton truc, et faire des fonction plus mute pour muter plusieur track en une seul touche, rechanger de sample a volé, etc.

donc techniquement ca n'as rien a voir. tu n'as juste pas d'effets midi. (contrairement au squarp)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

133    fusion
Citation :
et faire des fonction plus mute pour muter plusieur track en une seul touche

Keskécédonc ?

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

134    fusion
tu passe les trig en mode mute, (fonction plus fleche du haut ou bas pour selectionner le mode mute, ensuite dans ce mode des que tu presse un trig il mute la track correspondante, 1 a8 = midi track, 8 a 16 = audio tracks

mais si tu maintiens fonction dans ce mode et presse tes trig, les mute ou un mute seront appliqué uniquement quand tu relache fonction. utile pour balancer son kick et ses hats en meme temps tout en jouant avec les scenes du crossfader.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

135    fusion
Ah oui je connaissais. Merci pour le Hs.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

136    fusion
En fait je verrais plus le pyramid comme remplaçant de ma mpc 1000, qui complète mon Octatrack. Je ne vois pas trop l'intérêt d'opposer le pyramid et l'Octatrack, la complémentarité m'intéresse plus.
La comparaison devrait se faire plutôt par rapport à la Mpc 1000 ou 2500 avec JJOS 2xl, qui est très complète.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

137    fusion
Citation de crazymilk57 :
nan sur l'octa tu pars de ton patttern vierge, tu joue en live des controle de scene qui agissent a la foi sur les effets et le son, (donc deja la le squarp bah y peux pas), ensuite tu resample, (la il peut pas non plus), tu rajoute des lfo, (la je sais pas s'il peu) et tu lock des cc, (10 par track midi ), et tu peux aussi reloader ton truc, et faire des fonction plus mute pour muter plusieur track en une seul touche, rechanger de sample a volé, etc.

donc techniquement ca n'as rien a voir. tu n'as juste pas d'effets midi. (contrairement au squarp)



désolé mais quel est le rapport?

tu compares une fonction audio qui en plus n'est pas sequençable (sauf dans l'arrangeur de maniere ultra limitée) et non le pyramid resample pas, comme pas mal d'autre trucs que ne fait pas un sequenceur midi. Je comprends pas trop où tu veux en venir?

Faut comparer ça à des seq harware genre arturia, yamaha, genoqs, mpc, engine.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

138    fusion
@willow

oui carrément mpc ou mashine

[ Dernière édition du message le 12/06/2015 à 10:35:39 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

139    fusion
justement , si tu compare à la mpc 1000 , ca m'a l'air limite mieux si on veut rester dans la construction d'un morceau avec changements de pattern : sur la mpc 1000 tu as des chgmt de patterns comme sur l'OT non ?

La mpc 1000 accepte / recoit les prg change ? donc on peut changer de pattern en synchro avec les patterns de l'ot ?

Qu'est ce qui te gene toi willow dans ta mpc 1000 au niveau midi ?

Mais c'est vrai que ce squarp du coup me fait un peu peur car il va m'obliger a revoir ma facon de construire mes morceaux et d'enchainer des idées dans un morceau, ma façon de faire evoluer la musique en somme ..


[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

140    fusion
Citation de rozzbud :
@willow

oui carrément mpc ou mashine



oui enfin , on campare aux fonctions midi de la mpc uniquement car le squarp ne fait d'audio !

[ Dernière édition du message le 12/06/2015 à 10:42:20 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

141    fusion
est ce que ca vaut la comparaison avec le cirklon ?
je crois quand meme que le squarp lui arrive pas a la cheville

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

142    fusion
cette histoire de 1 SEUL PATTERN
quand meme .... ca me fait grave cogiter ! :oo::oo::oo::oo:

Comment donc on peut faire evoluer un riff de synthé alors qu'un seul pattern est possible :?::?::?:

besoin vraiment de :idee::idee:

j'ai posé la question au type de chez squarp

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

143    fusion
bon je remets quand même les ++ de ce sequenceur (je sais même pas pourquoi je m'acharne lol)

- hybride digital / analo / controleur
- hybride linéaire / step sequencer
- jusqu'à 64 pistes et 64 mesures
- polyphonique, polyrythmique et polymétrique
- generateur algorithmique de motifs, randomization
- chord memory
- midi "kaos pad"
- arpèges assignables par step ou temp réel
- finger drumming et mini keyboard
- 128 CC par projet
- effets midi, note repeat, delay,
- mode song temps réel (sauf indication contraire)

- -

- moche
- aucune demo du workflow
- aucune demo de l'horloge midi
- lutte entre la polyphonie et la longueur du morceau sur des projets ambitieux (+32 pistes)
- contrainte du microtiming, saoulant de devoir "zoomer" avant de savoir ce que je vais jouer, tue le workflow
- sorties analo trop limitées
- 8 potards devrait être la norme
- pas de patterns pour ceux que ça gêne de penser autrement (proche d'elektron pour le coup), perso ça me gêne pas.
- ça sent pas l'instrument conçu par des musiciens comme c'est le cas avec l'Engine
- boîte naissante vs Abstrakt ou Arturia. Me suis assez fait empalé par des ingés cherchant juste à entrer dans une grosse boîte avec un produit fantôme et buggé :fache2:
- moche

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

144    fusion

Citation de : dekalboy

cette histoire de 1 SEUL PATTERN
quand meme .... ca me fait grave cogiter ! :oo::oo::oo::oo:

Comment donc on peut faire evoluer un riff de synthé alors qu'un seul pattern est possible :?::?::?:

besoin vraiment de :idee::idee:

j'ai posé la question au type de chez squarp

 A mon avis, pour faire 4 lignes de synth que tu joue comme si tu enchaînais 4 patterns, tu créer 4 tracks que tu assigne à ton synth. Tu programme sur chaque track une ligne différente. Puis ensuite, tu joue avec les mute : tu n'en laisse qu'une seule active à la fois => au final tu as le même résultat qu'en enchaînant des patterns. le résultat serait le même, la logique serait juste différente.

 

Quelqu'un confirme ma compréhension ou je me trompe?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

145    fusion
mais bien sur!

tu peux avoir jusqu'à 64 "patterns" avec polyphonie limitée (comme sur l'octa). Il faut juste distinguer la polyphonie générale et la polyphonie par step.

tu peux avoir

A------------------------------------1
A1 A1 A1 A1 A1 A1 A1 A1 A1
A1 A2 A3 A4 A5 A6 A7 A8 A9

sauf que la terminologie est différent à cause de l'absence de motifs traditionnels

donc

T------------------------------------1
T2 T2 T2 T2 T2 T2 T2 T2 T2
T3 T4 T5 T6 T7 T8 T9 T10 T11

Donc sur 64 track ça fait bp de possibilités avec pour contrainte que l'enchaînement linéaire réduit la longueur alouable par track.

[ Dernière édition du message le 12/06/2015 à 11:21:51 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

146    fusion
nan mais je vois que tu essaie de sauver la bête. c'est, juste que pour la majorité d'entre nous, on a pas envie d'avoir nous meme a choisir combien on veux de track et pattern, parce que imagine t'es en live, tu as ta bar avec la track 1, ton synthé avec la track 2, ensuite tu veux changer de motif sur les deux, ben tu dois te souvenir quelle track est assigné au synthé et quelle track a la bar, donc imagine le bordel avec 2 ou 3 synthé une bar et des effets,

et je comparais ce qui est comparable, tu parlais de possibilités live, et pour moi le live c'est j'ai ma séquence et mes effets, , donc si pour toi on ne peut comparer un seq hardware pur et un sequenceur plus sampler, ok, mais je ne suis pas d'accord.

on parle a budget egal d'alternative pour un sequenceur live avec des possibilités de tweak;

et t'as beau rajouter des effet a ton squarp tu n'arrive pas au niveau d'un octatrack meme si tu y met le prix. rien que 2 cc par track c'est deja limite;

le mec qui cherche un seq harware vas quand meme comaprer avec elektron arturia, cirklon mpc etc. meme si ce ne sont pas ''que'' des sequenceur, (pas tous hein)

donc je pense qu'on peut s'interoger sur l'interet d'une telle logique pour l'utilisateur;)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

147    fusion
Citation de dekalboy :


Mais c'est vrai que ce squarp du coup me fait un peu peur car il va m'obliger a revoir ma facon de construire mes morceaux et d'enchainer des idées dans un morceau, ma façon de faire evoluer la musique en somme ..




c'est justement les sequences de mutes qui m'nteressent.

Ca vient de mon sequenceur Nemo de genoqs qui est une sorte de sequenceur midi façon analo qui peut partir dans des trucs limite max/msp. Mais pour de la structure tradi, c'est pas trop ça sauf sur un mode qui est le Mix Track.
Ce mode est justement un mode de mute qu'on peut jouer à la volée. Et c'est FANTASTIQUE. Ca donne l'impression de recombiner les patterns que tu as créé avec des accidents tres musicaux. La mélodie du synthé 1 de A1 était pas du tout prévu pour être joué avec la mélodie de D4 et des rythmiques en F8. Et boom t'as trouvé le theme principal de ton morceau alors que ça n'a rien a voir avec le debut de ta compo. En live ça sonne bp plus dynamique que balancer a1 puis A2, A3 etc...on peut appeller ça une forme de remix live de ton propre morçeau.

Bref, pourquoi le squarp m'interesse alors? 1. Parçe que ce mode de mix dont je parle (qui rappelle aussi les technique de mix techno à la console d'ailleurs) n'est pas sequencable sur mon genoqs :((( 2. Pour le generateur de motifs. Je trouve ça débile de perdre son temps à trigger des hi hats pendant une plombe. En live j'ai pas specialement envie de mettre 1mn à sortir une rythmique carrées. 3. La longueur des mesures façon mpc 4. La possibilité de "jouer" le sequenceur comme un instrument ce que la mpc n'est pas toujours. Le workflow demande des interruptions quand même au niveau composition.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

148    fusion
Citation de crazymilk57 :
nan mais je vois que tu essaie de sauver la bête. c'est, juste que pour la majorité d'entre nous, on a pas envie d'avoir nous meme a choisir combien on veux de track et pattern, parce que imagine t'es en live, tu as ta bar avec la track 1, ton synthé avec la track 2, ensuite tu veux changer de motif sur les deux, ben tu dois te souvenir quelle track est assigné au synthé et quelle track a la bar, donc imagine le bordel avec 2 ou 3 synthé une bar et des effets,




je sais pas si tu as déjà fait des lives, c'est pas mon cas, mais j'ai des potes qui en font et je me renseigne ;).
En gros tu n'as pas envie de savoir quel track correspond à quel instru ??

Me dis pas que tu te pointerais avec un octatrack vide en audio et que tu monterais ta config midi à l'arrache devant le public? Tu vas quand même le préparer ton live? Je comprends que l'abscence de manuel rend le produit flou mais c'est un sequenceur midi comme un autre : midi track 1 = instru midi 1 etc...tu prends des notes avant et ça roule.

Ok certains en apparence sont dans l'impro genre octave one mais c'est répété et surtout tres SIMPLE dans le setup harware. Y a pas 64 tracks à gerer lol. Si tu regardes ce qu'utilise Robert Hood en live c'est un synthé, une BAR et un petit sequenceur etpicétou.

Sinon t'as plein d'artiste qui trichent. Ils font du demi-live [hum..plastikman..hum] ou carrément du playback et la je resterai courtois parceque même dans l'IDM/expé ça existe :-D

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

149    fusion

Citation :

 que 2 cc par track c'est deja limite

Ca vient d'où cette info?

Si je comprend le site, chaque track peut être assignée à un CC donc potentiellement 64 CC (disons 63, qu'on garde quand m^me une sequence pour mettre des notes mrgreen ).

Comme je le comprend on peux rentrer une ligne de basse de deux mesures sur le track1, faire évoluer la coupure du filtre sur le track 2 pendant 4 mesures et faire une petite séquence qui ferait des changement d'octave d'une longueur de 2 steps (1/16) sur la track 3 et enfin sur la track 4 je met des paramètres qui vont influencer le gate de l'arpegiateur que je mettrai en effet sur la track 1.

Chaque "ligne" est dirigée vers 1 paramètre (notes, chord, FX, CC, ...) ou alors j'ai rien compris. Ce qui est possible parce que avec des phrases comme :

unlimited number of notes and CC messages per step

 dans le mode d'emploi, on est pas sorti  facepalm

 

[ Dernière édition du message le 12/06/2015 à 13:14:38 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]

150    fusion
non justement pour le live je me prépare aussi dans cette optique mais par exemple dans mon cas et dans le tiens aussi surement, j'aime bien savoir ou sont mes instruments en fonctions des tracks, par exemple toujours track 1 un kick , track 2 snare, etc

tandis qu'avec le squarp si tu veux trois ou quatres pattern de kicks différents dans ton morceau tu fais comment ? tu te dis ''mentalement'' que tes trois pattern de kicks sont sur la track, 1,2et 3 ok, pareil pour les bass etc. mais comment tu te souviens a quoi correspondent tes tracks avant de les ''demuter'' en live,

parce que rien qu'en configuration basique, tu peux avoir 3 patterns de kick differents, 2 de snare, niveau basses tu peux en avoir 3 ou 4 faciles, avec des pads, 1 ou 2, des hats 3, 4 facile sans compter d'autres instruments,

donc dans ce cas comment tu compte t'organiser? genre tu te reserve des pattern 1 a 5 pour les kicks, 6 a 10 pour les snare? et ainsi de suite? ca me parait assez galere nn?

tandis qu'avec une organisation a la octatrack tu peux toujours garder une ou deux track midi vides pour avoir des motifs sous le pied que tu peux copier et coller sur n'importe quelle autre piste par exemple et tu sais en deux secondes comment muter ton snare et tes hats car ils occupent tjr le meme emplacement.

tu vois ou je veux en venir?

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Squarp Instruments PYRAMID - Polyrhythmic Sequencer" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/12/15 ]