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réactions à la news Rumeurs NAMM 2019 : une APC Live chez Akai ?

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Sujet de la discussion Rumeurs NAMM 2019 : une APC Live chez Akai ?
Akai APC Live
Les cotillons à peine rangés, les rumeurs concernant les nouveautés du NAMM fleurissent déjà sur la toile. Et parmi elles une Akai APC Live.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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401

Je parlais pas forcément de ton usage stricto personnel, mais de la tendance actuelle, dans la mao en tout cas, de faire du matériel qui se libère de l'ordinateur.
De lire le forum, j'ai compris que tu cherches a limiter ton setup, mais toutes les conversations ne tourne pas autour de ton usage personnel :)
Je pense qu'enormement de gens font de la musique par passion et sans devoir facturer des prestations.

Je cherche aussi a limiter mon setup musique, mais travaillant dans le graphisme, je peux malheureusement pas me separer de photoshop ou after effect (Windows ou de mac).

Du coup je me demande si la force n'est pas plutôt destiné a des plus jeunes ou des gens qui n'ont pas forcément d'ordi (puissant), comme ca a l air d etre le plus souvent le cas
402
Deja la musique c ' est chiant,
Alors avec un ordi en plus j' te
raconte pas :facepalm:
403
Citation de magasin :

Je parlais pas forcément de ton usage stricto personnel, mais de la tendance actuelle, dans la mao en tout cas, de faire du matériel qui se libère de l'ordinateur.

Au risque de me répêter, je ne vois pas cette tendance actuelle de multiplication de machine style MAO sans ordi. A part Akai qui, à cause de l'historique des MPC, est revenu à des machines autonomes, il n'y a pas cette tendance. On peut aussi mettre dans le lot les workstations mais elles ont quasiment toujours existés, y en a pas plus qu'avant je crois.

Citation de magasin :
Du coup je me demande si la force n'est pas plutôt destiné a des plus jeunes ou des gens qui n'ont pas forcément d'ordi (puissant), comme ca a l air d etre le plus souvent le cas

Avec un budget autour de 1500€, je ne pense pas que les plus jeunes soient la cible. D'ailleurs, les ordis les moins puissants actuellement permettent quand même de faire la blague avec des solutions comme FL Studio et Ableton Live.
Concernant la quasi obligation d'être sur un ordi, beaucoup de styles dits actuels (EDM, Hip Hop...) ont une exigence assez précise sur le son et les jeunes producteurs/beatmakers ne veulent pas forcément passer beaucoup de temps à triturer, ainsi certains plugins "immédiats" sont devenus presque incontournables (légalement ou façon craqués) comme Omnisphère, Nexus, Serum pour les synthés virtuels, Gross beats pour les effets et j'en passe...
404
Citation :
Du coup je me demande si la force n'est pas plutôt destiné a des plus jeunes ou des gens qui n'ont pas forcément d'ordi (puissant), comme ca a l air d etre le plus souvent le cas


Je ne suis pas sur. Il peut y avoir plein de raisons de se débarasser de l'ordinateur, notamment quand on fait beaucoup de live.

C'est mon cas. Et contrairement à ce que craignent beaucoup, c'est pas tellement une question de plantages : je n'en ai pas eu plus, en des dizaines de dates, que ce que j'avais avec du 100% hardware auparavant (de mémoire, 2 freezes sur scène nécessitant un redémarrage. C'est là que t'es content d'avoir une bécane rapide :-D)

Seulement, je sais qu'un ordi, même portable, n'est pas tellement fait pour supporter indéfiniment les aléas de la scène, non plus que les conditions qui veulent souvent dire poussière, parfois humidité, vibrations, etc.

Donc, trimbaler sur scène un ordinateur qui coûte dans les 1200-1500 balles... mouais.

Par ailleurs, l'ordi n'est pas seul : contrôleurs, carte son... que de trucs à brancher et qui prennent de la place.
Donc, oui, une solution plus compacte, tout dans un seul truc, ça m'irait plutôt bien.
Je réfléchis d'ailleurs à me faire un "tout en un" dans une mallette à partir non plus d'un portable, mais d'une carte-mère classique, et en intégrant la carte son dans la mallette, le contrôleur, etc. J'ai déjà vu des réalisation similaires intéressantes.

Evidemment, avec un hardware comme la Force, je serais plus limité en terme de possibilités qu'avec mon ordi. Mais les limites ne sont pas franchement un problème. Le plus dur serait vraiment d'abandonner mes instruments virtuels et surtout effets favoris. Et ça, pour quelqu'un qui comme moi joue beaucoup en live là-dessus, ça ne se résout pas en exportant des fichiers audio vers la machine hardware. Ce que la machine proposera en terme de possibilités de délirer en live sur la matière sonore sera donc déterminant pour un éventuel switch (sans parler du budget).

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 17:22:52 ]

405
Citation de Will :
x
Hors sujet :
Citation de magasin :
Citation de Will :
Avec la possibilité d'avoir un système "live" Linux sur clef USB pour tous les autres usages de l'ordi (surf, bureautique). C'est ma démarche actuelle.


Ça existe déjà dans nos usages, c'est un téléphone Android et iPhone
Pour YouTube et Netflix, je pense que bcp de gens et de plus en plus, regarde ça sur leur télévision.
Les réseaux sociaux sont encore un autre truc, mais de la même façon, à moins d'en avoir un usage pro, cela se consulte depuis son téléphone.

Oui, tu as raison. Je vais envoyer mes mails, faire mes devis et factures de presta, la compta de la prod, le design des visuel, le traitement de mes photos et le montage des vidéos sur mon smartphone. :bravo:
Mais comment n'y avais-je pas pensé avant ? :facepalm:


Tout cela est tout à fait faisable...

La raison est un combat

406
Citation de Will :
Le plus dur serait vraiment d'abandonner mes instruments virtuels et surtout effets favoris. Et ça, pour quelqu'un qui comme moi joue beaucoup en live là-dessus, ça ne se résout pas en exportant des fichiers audio vers la machine hardware. Ce que la machine proposera en terme de possibilités de délirer en live sur la matière sonore sera donc déterminant pour un éventuel switch (sans parler du budget).


Je pense, mais juste de te lire, que c'est plus une question de faire le grand saut, d'exporter toutes tes pistes midi ou de tout refaire dans une config hardware,
peut etre que la "force" est la machine qui facilitera ce passage, mais j'ai l'impression que tu continue a résonner en terme de plugin, alors que tu semble plutot vouloir aller vers du tout hardware
enfin, ce qui est paradoxale dans ce que tu cherches, c'est que tu veux limiter au plus possible ton setup, mais en terme de musique, a part la flute, le laptop est l'instrument le plus compact.
407
Le triangle aussi est compact, mais pas multitimbral comme la Force... :mdr:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 18:21:36 ]

408
Citation de Hiyasta1 :

Au risque de me répêter, je ne vois pas cette tendance actuelle de multiplication de machine style MAO sans ordi. A part Akai qui, à cause de l'historique des MPC, est revenu à des machines autonomes, il n'y a pas cette tendance.


J'ai l'impression, mais pas qu'en terme de mao, que c'est une tendance qui se dessine de plus en plus, je me demande si en plus du renouveau du hardware, s'il y'aura pas bientot une forte convegence mao/arduino, arm etc... le business model d'akai semble aller vers ca, la news sur reason et les racks extensions qui peuvent etre integré a du materiel, la smart guitare, bon ok, ca n'en fait que trois news, et ca a toujours existé ce genre de proposition.

Mais des machine comme push ou le midi chez native, le touché, roli et les contrôleur midi qui ressemble a des aliens aujourd’hui,montre que l'ordi est relegué au second plan
Arturia communique bcp sur ses presets, touché ou roli se base sur des presets de qualité et maschine a depuis longtemps ses expansions, tout cela ressemble de plus en plus a un model du type magasin d'application, plutot que la logique daw/vst

en terme de puissance, y'a pas de raison que d'ici 4 ou 5 ans, ableton ou n'importe quel daw puissent tourner sur une tablette, reste l'ergonomie souris/bureau/ecran, mais pour un gars (ou une) plus jeune qui se lance dans la musique avec du hardware de chez arturia, elektron, korg, akai, sans forcement avoir eu d'ordi dans son adolescence, mais juste une tablette, l'ergonomie souris/bureau/ecran, en tout cas pour la musique, n'a pas forcement de sens.


Pour parle de moi et moins divagué, j'ai bcp eté pris par le boulot et les projets professionnelles, ces dernieres années, et j'ai mis la musique de coté,
par megarde il y'a quelques mois, j'ai effacé tout mon dossier vst, du coup je me dis que pour passer a du tout hardware, c'est le moment ou jamais, du coup la force me fait quand meme de l'oeil, (bien que si je me remet a faire de la musique, je risque d'avoir des commandes, et je sais pas si pour de l'illustration de pub, je pourrais me passer de kontakt) enfin bref, tout ca pour dire que c'est chiant les ordi

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 18:44:41 ]

409
Citation :
Oui, tu as raison. Je vais envoyer mes mails, faire mes devis et factures de presta, la compta de la prod, le design des visuel, le traitement de mes photos et le montage des vidéos sur mon smartphone. :bravo:
Mais comment n'y avais-je pas pensé avant ? :facepalm:

x
Hors sujet :
en meme temps va falloir un jour abandonner ton nokia 3310 hein? :mdr:


Citation :
Au risque de me répêter, je ne vois pas cette tendance actuelle de multiplication de machine style MAO sans ordi. A part Akai qui, à cause de l'historique des MPC, est revenu à des machines autonomes, il n'y a pas cette tendance.

style "MAO" je ne sais pas mais sur les machines autonomes et/ou nomades c'est quand meme une serieuse tendance depuis quelques temps. elektron vends des boiboites par palettes , les ipads ont vu arriver une deferlante d'apps geniales , il ne s'est jamais vendu autant de synthés hardware, et l'eurorack est devenu presque aussi "banal" qu'une paire de nike aux pieds d'un jeune :mdr:
Thom'
410
Ce qui serait intéressant pour FORCE :

- c'est qu'Akai puisse permettre l'export des songs réalisés par FORCE vers ABLETON 10, mais aussi les versions anciennes d'ableton 9 (32, 64 bits)...

- mais aussi qu'à partir de la RAM de ce produit, qu'il y ait une gestion améliorée (par rapport à la LIVE et X) du rapport fonctionnement machine/ volume de samples perso (importé)

Sinon quelle est la polyphonie de FORCE ?

Approche-t-on plus facilement 'les parameter lock' d'Elektron

J'avoue que ces questions influerait un éventuel achat de ma part....

411
Perso des galères en live avec un ma config MAO j'en ai eu beaucoup... Jamais des trucs très graves, mais quand même de quoi ne pas avoir l'esprit super tranquille...

En vrac :

- Le PC portable qui s'éteint tout seul pendant des balances parce que son HDD a légèrement bougé pendant le trajet créant un faux contact.
- Le mec bourré qui saute sur le câble de la carte son obligeant à un reboot du PC pour retrouver du son.
- 2 ou 3 Freeze en live
- Un mac dont le HDD se met en sécurité à cause des vibrations sur l'estrade du batteur.
- Quelques petits soucis, du genre décrochage toutes les 20 min pendant une fraction de seconde.

Je parle même pas des bugs survenus en repet, ou de la mise à jour qui met le PC en carafe quelques jours avant un live, et qui font, que je continue avec la solution MAO car elle est la seule à répondre pile à mes besoins, mais que je suis quand même pas tranquille chaque fois que je pars en live.

A ça faut rajouter les temps de branchement, qui font que comme Will, je rêve d'une solution tout en un, quitte à intégrer un mac mini, un écran tactile incliné et une carte son en rack dans un Fly custom que j'aurai plus qu'à pluguer au secteur en arrivant en live.

Bref, je pense vraiment que le ressenti vis à vis de ces différentes solutions dépend beaucoup de notre vécu en live, et que la plupart des gens qui tournent sur des scènes conséquentes avec un laptop ont une relation amour / haine avec ces machines qui sont à la fois tellement puissantes et tellement pas adaptées à un environnement où la défaillance ne peut pas être une option...

Du coup, perso, le jour où j'ai une solution qui me permet de faire l'essentiel de ce que permet mon pc et ableton, mais en plus robuste, je ferai clairement le switch. Là, pour ce qu'on en a vu pour le moment, la Force pourrait bien être le bon compromis pour moi. Par contre je sais aussi par expérience, que la différence entre un workflow tip top et une machine frustrante peut tenir à peu de choses, ce qui fait que je modère mon enthousiasme pour le moment et que je ferai certainement pas l'achat sans un essai prolongé en magasin.

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 22:36:55 ]

412
Une question car je n' est jamais
Utilisé ce type de bécane !
Est il possible d assigné des notes midi pour les samples ou les pads
Pour un contrôle supplémentaire en parallèle clavier ou sax midi comme un expandeur ?
413
Ah ouais...pas mal intéressante cette bécane...
Est ce le saint graal du « no pc »?

Je me remonte un setup après mes errements modulaires...et j’allais me prendre le push 2 et tout le toutim...mais là...c’est très tentant.
414
titipol, c'est le B A BA pour ce genre de machines, et ce depuis genre... longtemps ! Donc oui, tu pourras faire ça sans soucis. ;)
415
Citation de oboreal :
Perso des galères en live avec un ma config MAO j'en ai eu beaucoup... Jamais des trucs très graves, mais quand même de quoi ne pas avoir l'esprit super tranquille...

En vrac :

- Le PC portable qui s'éteint tout seul pendant des balances parce que son HDD a légèrement bougé pendant le trajet créant un faux contact.
- Le mec bourré qui saute sur le câble de la carte son obligeant à un reboot du PC pour retrouver du son.
- 2 ou 3 Freeze en live
- Un mac dont le HDD se met en sécurité à cause des vibrations sur l'estrade du batteur.
- Quelques petits soucis, du genre décrochage toutes les 20 min pendant une fraction de seconde.

Je parle même pas des bugs survenus en repet, ou de la mise à jour qui met le PC en carafe quelques jours avant un live, et qui font, que je continue avec la solution MAO car elle est la seule à répondre pile à mes besoins, mais que je suis quand même pas tranquille chaque fois que je pars en live.



Si je peux me permettre ta solution .... c’est de spécialiser ton pc.

Tu choisis un pc professionnel adapté à ton usage. Il en existe en rackable, en tropicalisé, anti vibrations, différentes gammes en fonction du niveau de fiabilité demandé et que sais-je : c’est pas le choix qui manque. Au boulot on utilise des portables Lenovo pro, faut voir ce qu on leur met dans la troche à longueur de journée...ultra fiable.

La stabilité logicielle c est une autre histoire, si on veut monter une config ou on a pas le droit au plantage comme pour du live, pas d autre choix que :
Tu figes un setup et une config stable, tu bloques les mises à jour, tu déconnectes internet et tu optimises ton OS pour la musique en te débarrassant de tout ce qui ne sert à rien pour toi.
Tu fais une campagne de mise à jour à intervalle régulier, si nécessaire.

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 02:25:13 ]

416
Nouvelle démo :


Citation de PARCHEMY :
Ce qui serait intéressant pour FORCE :- c'est qu'Akai puisse permettre l'export des songs réalisés par FORCE vers ABLETON 10, mais aussi les versions anciennes d'ableton 9 (32, 64 bits)...

Force peut exporter au format ALS mais Akai ne va pas se casser la tête à gérer chaque version de Live.

Citation de PARCHEMY :
- mais aussi qu'à partir de la RAM de ce produit, qu'il y ait une gestion améliorée (par rapport à la LIVE et X) du rapport fonctionnement machine/ volume de samples perso (importé)
Tu parles d'optimisation des samples. Les MPC Live/X le font, je suppose qu'il y aura un équivalent.

Citation de PARCHEMY :
Sinon quelle est la polyphonie de FORCE ?
Akai reste floue. Un gars d'Akai a parlé d'une optimisation pour gérer plus de pistes audio, c'est tout.

Citation de PARCHEMY :
Approche-t-on plus facilement 'les parameter lock' d'Elektron
Non je n'y crois pas.

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 02:38:06 ]

417
Philippe 2000, je suis très heureux que tu m'explique comment je devrais procéder du haut de ton immense expertise... Sauf que tu raconte tout et son contraire en ayant à priori une expérience très limitée de ce dont tu parle et du coup ça finit par être assez agaçant...

TOUTES les mésaventures dont je parle d’expérience se sont produites avec différents Laptops professionnels à plus de 1500 euros dédiés à la MAO et avec un OS optimisé, loin donc des PC à 600 euros que tu voyais comme alternative à cette machine... ;)

Un pc durci ou en rack + fly ou mieux une solution intégrée custom à la Vitalic, c'est top, mais c'est plus du tout dans les mêmes gammes de prix ni de temps de conception / réalisation. C'est clairement l'une de mes options aujourd'hui, mais pour l'avoir étudié de près, on parle de dizaines d'heures de boulot rien que sur le setup et d'environ 5000 euros de matos pour avoir un ensemble vraiment top et en termes d'encombrement ça n'a plus rien à voir non plus... (chiffré à 12 kg dans mon cas).

Bref, à l'épreuve de l'expérience d'une dizaine d'années de live avec un PC, et au risque de me répéter, la solution PC + contrôleur + carte son est la plus puissante et flexible. C'est en effet indiscutable, et c'est bien parce qu'il n'existait aucune alternative hardware répondant à mes besoins que je l'ai conservée jusqu'ici. Par contre, elle pose de vrais soucis de fiabilité et à l'épreuve de faits, c'est là aussi indiscutable.

Si l'immense majorité des producteurs éléctro se produisent en live, soit avec des CDJ soit avec des setups hardware ce n'est pas par hasard... Je le constate d'ailleurs aussi largement autour de moi où 80 % des mes potes pros qui utilisent des séquences / samples en live sont sur des solutions hardware.

La machine hardware tout en un évite :

- Les soucis de compatibilité soft (environnement fermé avec un OS dédié).
- Les soucis de compatibilité hard / soft
- Les soucis de drivers de carte son
- Les soucis de connectique qui lâche / décroche
- Les soucis de boucles de masses liées aux alims diverses

etc...

Bref, sauf s'ils font n'importe quoi sur l'OS, on parle d'une fiabilité sera forcément un gros cran au dessus d'une solution avec PC, et ça, pour quelqu'un qui joue fréquemment en live dans des environnements professionnels, encore une fois, ça fait une sacrée différence et ça peut justifier quelques compromis sur les possibilités et le workflow...



[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 03:54:18 ]

418
Le problème avec ce genre de machines c'est qu'au final on fait simplement rentrer un pc ou une tablette dans un controlleur midi, avec les mêmes problèmes de stabilité, d'attente de mise à jour pour corriger les bugs et améliorer le workflow.

Le couple pc et controlleur midi sont juste réunis dans une seule boite et La souris est simplement remplacée par un écran tactile, et je trouve que ça encore pire en terme de workflow au stade de la création.

Je rêve d'une machine autonome capable de remplacer une daw, mais dont l'approche serait plus analogique que digitale en quelque sorte. Et si possible ultra stable et suffisament complète pour qu'on passe pas son temps à attendre la prochaine version.. mais je rêve un peu car ça ne serait pas dans l'intérêt des fabricants...
419
Citation :
Et si possible ultra stable et suffisament complète pour qu'on passe pas son temps à attendre la prochaine version.. mais je rêve un peu car ça ne serait pas dans l'intérêt des fabricants...


C'est surtout contradictoire.
"Ultra stable" implique plus (aucune) de mises à jour.
"suffisament complète" implique des mises à jour pour répondre aux besoins de la plupart des utilisateurs. Or nous, les utilisateurs, avons des besoins différents suivants les cas. Donc une machine suffisament complète est une machine complexe => mises à jour, régression, bugs, etc
De plus, certains constructeurs se focalisent aussi sur l'ergonomie. Cela ajoute une contrainte supplémentaire.
420
Je pense tout simplement qu'aucune machine hardware autonome ne peux rivaliser avec ce que l'on peux faire avec un ordinateur, en terme de souplesse et de puissance. Personnellement je prends cette nouvelle machine, comme la MPC live d'ailleurs, d’apporter des nouvelles solutions à envisager pour le live, mais en ce qui me concerne surement pas pour le studio, mixage, mastering ou je resterais sur ordinateur.

Pourquoi vouloir les opposer ? "L'AKAI force" nous offre une nouvelle possibilité d’envisager un set de live, je dis tant mieux ! A chacun de voir si cela lui est utile selon son budget ?

En tout cas ayant déjà la MPC live je vais bien voir si la force peux faire du streaming, qui serait très utile pour organiser un gros set live sans devoir charger au fur et à mesure des projets.

Sinon certain la trouvait moche si je me souviens ? Franchement elle a l'air top, compact, pas lourd et surtout bien construit et solide, le prix est un peux haut, mais me parait justifié, j'aurais préféré dans les 1200 mais bon...

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 08:28:25 ]

421
Une question un peu bête peut être mais ya que 8pistes?
Où on peu faire défiler comme avec un push?

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

422
J'ai dû regardé toutes les vidéo sur le force mais rien qui montre plus de 8 pistes et dans les spécifications ya rien qui en parle
Car si y que 8 pistes pour 1499euro bin la jvais ptêtre pas cracker

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

423
Citation :
Car si y que 8 pistes pour 1499euro bin la jvais ptêtre pas cracker

C est 1700 € le prix pour l instant !
Citation :
En tout cas ayant déjà la MPC live je vais bien voir si la force peux faire du streaming, qui serait très utile pour organiser un gros set live sans devoir charger au fur et à mesure des projets.
Pour moi , je pense que si ils implantent le streaming sur la force , la live/x le fera aussi , d ailleurs je pensais que l architecture/menu seraient les mêmes entre les 3 bécanes ?

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 09:21:39 ]

424
Citation de life :
Citation :
Car si y que 8 pistes pour 1499euro bin la jvais ptêtre pas cracker

C est 1700 € le prix pour l instant !
425
Citation :
Une question un peu bête peut être mais ya que 8pistes?

16 pistes maximum. Le mec de la démo en parle dans la vidéo pour sweetwater.

edit: il le dit là dans la vidéo ;-)

La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 09:57:52 ]