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Commentaires sur le test : Pod HD : faut l’HT ?

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Pod HD : faut l’HT ?
Le nouveau Pod est là, et cela fait trois ans que l’on attend ça, depuis la sortie du Pod X3 qui avait un peu déçu les guitaristes en reprenant les mêmes modélisations que son grand frère le Pod XT. Cette fois-ci, les ingénieurs n’ont pas chômé et nous ont concocté de toutes nouvelles modélisations placées bien au chaud dans trois nouveaux pédaliers. Nous avons testé le produit phare de la gamme : le Pod HD 500.

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Peut-être tout simplement parce que les simus de HP de l'Axe-FX sont globalement meilleures que celles de L6 ?

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... et à chaque nouvelle sortie de produit de chez Line6, c'est les mêmes commentaires... On a pu lire les mêmes choses à l'époque pour les premiers POD, et pourtant, nombreux ont été les convaincus par la suite.

On a lu pas mal de commentaires désobligeants sur les Variax, pour moi, c'est un instrument absolument génial.

Là, on est sur un secteur avec plus de concurrence, alors certes, il y a probablement mieux, mais plus cher, ou avec moins de fonctionnalités, ou... bref, pleins de produits différents, à tester, à découvrir, et à acheter si ça nous plait. Personne n'a de flingue sur la tempe.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Une fois de plus les détracteurs du Pod HD aiment la modélisation et ne le comparent pas aux ampli tout lampes!

Pour la même somme on peut avoir beaucoup mieux dans l'univers du numérique.Donc la seule motivation c'est d'éclairer au mieux les futurs acheteur et de les inviter à comparer en magazin!

Nicoslash
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Hors sujet :

On a mieux ? Comme quoi par exemple ? Parce que moi qui cherche un pédalier de qualité dans les 300 €, ça m'intéresse.

 

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Bah, je suis certain que branché direct dans une console c'est bien pratique pour des petites scènes. Faut pas abuser non plus dans un sens ou dans un autre : les simus de Line6 peuvent bien sonner avec un peu de réglage perso, et font l'affaire pour pas mal de besoins "ordinaires". Par contre le format pédalier me semble un peu prise de tête pour du studio/home-studio, mais je suppose qu'un gros Pod HD Pro va montrer son nez d'ici peu...

Je serais curieux de comparer une prise au Pod HD avec une prise en sortie d'un Vypyr par exemple, par curiosité.

Comme d'habitude il y a les puristes d'un côté, ceux qui n'ont pas forcément besoin d'un Custom Audio de l'autre et entre les deux les guitaristes curieux et ouverts. Soyons heureux d'avoir le choix dans le domaine, c'est déjà pas mal.

Tiens, je vais aller comparer avec les modélisations du Eleven Rack ...

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Moi je viens de m'écouter les extraits dans ma régie et franchement les son clair et crunch sont pas dégueu.

Pour les son high gain par contre c'est clair que je me suis dit que c'était pas encore ça. Il faudrait titiller un peu l'eq dans les aigus sur la console pouir obtenir quelque chose de plus convaincant.

Le manque de dynamique je laisse soin au psycho acousticien d'expliquer pourquoi le rendu entre un ampli pleine balle de metalleux avec un 2 ou 4x12, et un sample écouté tranquille devant un pc ça rend pas pareil.

Ensuite effectivement une fois mixé je met au défi les plus gros détracteur de venir trouvé le bon à chaque coup en blind test.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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Hello icon_smile.gif

 

Avis aux experts: et compare a un adrenalinn 3 ca dit quoi? (je crois savoir que pas mal d entre vous l ont eue a un moment donne dans les pattes)

 

Moi je me tate a la revendre car je trouve les aigus vraiment trop criards (entre autre)(si vous avez un tuyau d ailleurs) sinon bonne machine mais moins aisee d utilisation peut etre que les pods...et peut etre aussi qui bouffe un peu le son de mon blackstar HT5 meme place dans la boucle...

 

Donc voila revendre mon adrenalinn 3 ET mon line 6 spiderjam et prendre le HD 500 ?

Je garde mon blackstar par contre icon_wink.gif

Le truc bien pratique par contre c est la synchro midi des effets au tempo de l AD 3

"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"

[ Dernière édition du message le 11/10/2010 à 12:09:16 ]

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Je préfère largement un Tonelab LE à 300 euros...surtout si on aime la dynamique mrgreen

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Je suis également étonné de lire "Je préfère mon Mesa..."ou autre ampli. Ce n'est évidemment pas la même chose.
Les Pods sont des petites merveilles de technologies qui permettent des choses incroyables pour un prix tout à fait abordable icon_lol.gif
Tous les musiciens pros (pas encore rock star ou sans leur propre roadies) savent la galère de transporter son matériel à chaque date icon_confused.gif
J'ai également été équipé avec ces merveilleux amplis et multi-effets (je les regrette aussi... icon_cry.gif ), mais voir son matos abîmé par les conditions climatique, l'humidité, la machine à fumée, l'électricité qui parfois n'est pas aux normes et les techniciens qui le maltraitent m'ont fait très vite fait opter pour le Pod.
De plus, j'étais bien souvent (pas toujours heureusement) très mal repiqué niveau sono (aussi bien en live qu'en studio).
Avec le Pod, je n'ai plus eu toutes ces galères icon_biggrin.gif
Le guitariste aime la sensation de puissance que lui procurent les watts et les vibrations du baffle, certes . Mais n'oublions pas que nous jouons aussi pour le public. Personnellement ce qui m'importe est comment sonnera la guitare au final (dans une sono ou sur l'album).
Un Pod pour un prix 10 fois inférieur à du super matériel ne sonnera jamais 10 fois moins bien !!! et nombreux sont les pros qui n'ont pas reconnu le haricot dans certaines prods que j'ai faite. icon_wink.gif
J'adore pouvoir entendre ou/et essayer des Mesa, Orange, Vox mais je ne me sépare pas de mes Pod et vais bientôt me procurer le HD500.Le côté pratique, la palette sonore et la qualité audio de ces petites machines sont vraiment incroyables. icon_aime.gif
Concernant les démos, je trouve pour l'instant les crunchs et les clairs plus convaincants que les saturés (mais les saturés ont trop de gain dans ces exemples, à voir avec un autre réglage)
Et n'oublions pas que bien traités, beaucoup de connaisseurs ne reconnaissent pas les Line 6. Il y a aussi beaucoup d'aprioris chez les musiciens. icon_cool.gif

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Bonjour a tous.

 

J'aimerai savoir après tout ces débats au combien scientifique et altruiste...

 

Et le pod HD sur un Crate tout lampe ca donne quoi ?

ou au moins sur un ampli a lampe qui accepte parfaitement bien les pédales. Parce que pour l'instant j'ai testé des tonnes de pédales de disto sur cette ampli mais pour un son Métal (néo, metalcore...) la seule qui ma plût et de loin reste la Uber metal  en mode pulverize de LIne6 qui n'as absolument plus rien a voir par rapport a un ampli a transistor.

Le choix de l'ampli pour brancher une pédale et cruciale. Que ce soit un ampli a lampe ou a transistor va changer le son de la pédale ainsi que sa dynamique du tout au tout. surtout si l'ampli a un son plutot neutre qui laisse sortir l'âme de la pédale. Par exemple brancher une pédale (quelconque) sur un ampli line6 relève de la catastrophe ou guère mieux, mais une pédale line6 sur un ampli a lampe reste très contentant.

Avant ca j'avais une Tube King TK999HT de Ibanez (pédale disto a lampe) sur un line6 spider III le rendu restait acceptable pour le jeu en chambre mais franchement minable pour plus (une bouillie de son). Je suis ensuite passé a un ampli tout lampe Crate v50 (un bonheur pour brancher des pédale le son de l'ampli étant d'une pureté sans égale). La pédale devint plus fulgurante et aggressive (malgré les bourdonnements dues au fait qu'il faut éviter de brancher une pédale lampe sur un ampli tout lampe). j'ai ensuite pu tester la Line6 UberMetal sur mon ampli ... Avec donc les anciennes modélisations de line6 qui commencent à dater... j'ai été choqué (dans le bon sens) j'ai decouvert un son une dynamique et un grain complétement nouveau... après un concert j'ai fait un test par rapport a l'autre guitariste de mon groupe (ENGL thunder 50). Le public préférait LARGEMENT mon son avec au moins 90% des voix (dont même des musiciens professionnels que je ne connaissait pas personnellement je précise). Son kit lui revient a 800€ au moins (ampli ENGL thunder 50 avec une Jackson dinky micro EMG actif) mon kit revient a 350€ (Ampli Crate v50 300€ + Line6 Uber métal 50€ j'ai une ibanez VBT700 avec micro Dimarzzio D-activator).

 

La course au prix n'est en rien gage de rendu.

Merci d'avance

Metal Uber Alles
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mais le pod, c'est pas fait pour brancher sur un ampli...

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euh, un POD c'est pas une pédale destinée à être branchée dans un ampli, à la base... c'est pas une pédale de disto, c'est un simulateur d'ampli...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Citation de : Silicon Machine Extended

mais le pod, c'est pas fait pour brancher sur un ampli...

Et pourquoi pas ?

J'ai un Digitech RP500 : je le branche sur un ampli à lampes en neutralisant les simulations ampli et HP - il me sert de pédales d"effets. Mais le soir, quand tout le monde dort, je le branche sur mon casque avec simu ampli et HP et c'est un régal aussi.

Le HD 500 m'intéresse et j'attend beaucoup de vos essais, car même si je suis très satisfait de mon RP500 j'espère avoir mieux en simulation d'amplis (donc pour écouter le soir quand je ne l'utilise pas sur ampli).

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Citation de : j-master

euh, un POD c'est pas une pédale destinée à être branchée dans un ampli, à la base... c'est pas une pédale de disto, c'est un simulateur d'ampli...

J'ai lu la doc du HD 500, il y a moyen de neutraliser les simulations d'ampli et de HP et de s'en servir comme d'un M9. Dans la doc il y a bien un branchement prévu sur un ampli.

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C'est vrai, mais il y déjà quelques temps que le vent tourne et qu'on commence enfin à prendre conscience du fait qu'un simulateur d'ampli (C'est pourtant explicite comme nom, non?) est conçu pour montrer son meilleur profil lorsqu'il est connecté à un système d'amplification NEUTRE (baffle amplifié de sono par exemple).

Et vous pouvez me croire, c'est le jour et la nuit.

J'ai moi aussi longtemps été mitigé sur le réalisme des POD-like, jusqu'au jour où je me suis demandé si je ne faisais pas une erreur en m'obstinant à vouloir absolument amplifier ce genre de bousin avec un ampli guitare dont finalement seul le look "guitaristique" m'importait au final puisque d'un point de vu sonore, il apportait forcément SA coloration à l'ensemble. Au final, m^m en désactivant les simul de HP, l'ampli lui m^m impose sa propre identité et les modélisation d'ampli hors simul de HP en sont nécessairement colorée. PIRE!!! La dynamique elle m^m est modifiée.

J'ai encore mon vieux POD 2, et j'ai jamais pu me résoudre à l'utiliser en direct console parce qu'à chaque fois que j'ai tenté le coup, le sondier me demandait si je pouvais pas virer mon compresseur alors qu'il n'y en avait pas. Ca date certes, mais depuis, j'ai redécouvert les sons du POD 2 car depuis, j'ai investi dans un Axe-FX (ça vous devez commencer à le savoir) pour lequel j'ai totalement repensé ma chaîne d'amplification. Durant les 2 dernières années, j'ai utilisé un Rocktron Velocity 150 couplé à une paire de baffle de sono Yorkville Y115 (avec un boomer de 15" donc) et récemment, j'ai remplacé ce système par une paire de retours amplifié dB Technologies M10-2 Plus (boomer de 10" cette fois). Dans les deux cas, ça sonne monstrueusement mieux avec l'Axe qu'avec mes baffles ADA Splitstacks montés en V30 et G12T75. C'est normal. Mais là où on aurait pu s'attendre à moins d'écart, c'est que le POD2 y gagne lui aussi énormément. Sur les Y115, il reste quand m^m trop dégoulinant en graves (c'était l'un des plus gros problèmes des POD1 et 2), mais sur les dB Tech, c'est juste très bien. La dynamique y est beaucoup plus naturelle et le rendu spectrale bien plus beau et propre. Ca reste un POD2 avec ses défauts, mais c'est franchement un autre appareil avec l'amplification adéquate.

Ca fait maintenant plus de 10 ans qu'on nous vend du modélisateur d'amplis en nous disant qu'on peut indifféremment le connecter à un enregistreur, une console de sono, ou un ampli guitare traditionnel, mais c'est FAUX et absolument illogique par rapport à la conception m^m de ces engins.

L'adaptation proposée par les constructeur pour permettre à la bécane d'attaquer un ampli traditionnel n'est en fait qu'une correction spectrale générique qui ne tient compte ni du HP connecté à l'ampli en question ni du mode d'égalisation de celui-ci (actif? Passif? Volumétrique?). Comment 3 ou 4 pauvres choix (6 dans le meilleur des cas chez Boss) pourraient-ils suffire à faire face à la quantité pharaonique d'amplis guitare existant sur le marché? IMPOSSIBLE!!

Et vous savez quoi? On le comprend d'autant mieux lorsqu'on passe à la convolution (c'est le cas de l'Axe, certes, mais on peut aussi s'en servir avec des plug-ins sous Cubase par exemple), d'abord parce qu'alors on entend clairement les différences entre les différent HP modélisés, mais surtout parce qu'il existe des utilitaires capable de montrer la forme fréquentielle d'une IR sous forme de graphique type Fourrier, et là, on en prend plein la tronche! On comprend en effet dès lors que les POD et autres sont d'abord et avant tout développés pour être amplifiés sur système FRFR (Flat Response Full Range) et rien d'autre!!!

 

Alors un conseil: Si vous envisagez d'utiliser un POD pour ces simul d'ampli + HP, oubliez direct vos habitudes d'amplification et prenez vous un paire de bon baffles amplifiés de sono. Au pire, si le look guitaristique de nos ampli habituels vous importe plus, intéressez vous sérieusement aux solution type Power Engine ou Reactor d'Atomic qui sont des amplis neutres à lampes et au look d'amplis guitare traditionnels prévus justement pour amplifier des modélisateurs. Mais par pitié, abandonnez l'idée de conserver vos amplis habituels avec ce genre de préampli, c'est juste contre nature.

 

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Bah voilà, gros +1 avec Spawn

J'ai personnellement un SansAmp, et je ne m'en sers que pour attaquer la console, qui sort sur ma sono... bah je peux vous dire qu'avec 2 baffles 12" + 1" et un caisson de basses de 18", la 7 cordes, ça sonne assez monstrueux icon_diablotin.gif

Je ne comprends pas, pour les distos à brancher dans un ampli de gratte, ya un tel choix de pédales de disto, d'effets et tout...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Spawn-x excuse moi mais je crois que tu es utilisateur de l AD 3? ton avis (bref lol) par rapport au pod et autres simulateurs?

 

(sorry pour le petit HS)

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A propos sur le pod HD 500 est ce que le looper est comme sur le spider jam ou on peut modifier la tonalite et la vitesse comme bon nous semble(pratique pour bosser) ou est ce que c est seulement du ''half speed'' ?

 

"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"

[ Dernière édition du message le 12/10/2010 à 10:59:09 ]

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half speed only

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Damn... le truc qui sert a rien je trouve facepalm

"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
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Hors sujet :

 


Citation de Spawn-X :

qu'il existe des utilitaires capable de montrer la forme fréquentielle d'une IR sous forme de graphique type Fourrier

 tu as un exemple en tête STP ?

 

 

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Hors sujet :

 

Citation :

 

Spawn-x excuse moi mais je crois que tu es utilisateur de l AD 3? ton avis (bref lol) par rapport au pod et autres simulateurs?

En fait, je me suis séparé de mon dernier AD voici bien 2 ans puisque je les ai tous revendu pour financer en partie mon Axe-FX. J'ai eu un peu de regrets et j'envisage de m'en reprendre un d'ici quelques temps, mais bon.

Quoi qu'il en soit, je n'ai pu comparer les modélisations de l'AD qu'à mon POD 2 et mon GT-Pro. De mon point de vue, l'AD n'est pas à considérer comme modélisateur en priorité, mais d'abord et avant tout comme effet spécial.

En 2001 ou 2002, je travaillais en magasin de zic sur Pigalle au moment de la sortie du premier modèle. Et j'ai eu la chance de voir débouler mister Roger Linn himself dans mon bouclard. Le papa de l'AD était en tournée officieuse un peu partout dans le monde pour tenter de convaincre sur son produit qui peinait un peu à trouver sa cible au début (ce qui peut se comprendre vu la spécificité de l'engin à l'époque). Nous avons donc passé un bon bout de temps à causer autour de l'engin, et de son propre aveu, initialement, l'AD ne devait embarquer qu'une simple unité de disto destinée à mettre en puissance la section de filtrage et de modélisation qui réagissent comme chacun sait différemment selon qu'ils soient placé pré ou post distorsion. Au départ, son ambition était uniquement tournée vers les effets synchronisés au BPM et les possibilités de séquençage de la modulation de ces effets. Mais finalement, son entourage l'a incité à ajouter une section de modélisation d'amplis plus complète que prévue.

C'est donc sur cette idée que je n'ai jamais vraiment pu considérer l'AD comme modélisateur. Du reste, j'étais peu convaincu à l'époque de ses modélisations que je trouvais trop étriquée et trop chargées de graves à l'instar des premiers POD. Maintenant, à l'époque, je n'utilisais pas encore, justement, d'ampli FRFR comme expliqué plus haut. Donc, il est fort possible qu'un test maintenant avec ce que je sais de cette amplification me donne de bien meilleures sensations. En tous cas, je suis pas le meilleur conseil en matière de comparaison de l'AD avec d'autres modélisateurs. Désolé.

Hors sujet :

 

Citation :

tu as un exemple en tête STP ?

Oui, l'utilitaire de conversion d'IR pour Axe-FX d'AlbertA par exemple:

http://guitarlogic.org/index.php?action=tpmod;dl=0

C'est, comme expliqué, un utilitaire destiné initialement à mettre les IR (format WAVE) au format de l'Axe-FX (format SysEx), mais il permet de visualiser la phase et le spectre de n'importe quel IR.

 

Ça donne parfois des choses assez surprenantes ;)...

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-Espace-Cubase.org

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Ok merci pour le tuyau

"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
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Spawn, tu dis : "Au final, m^m en désactivant les simul de HP, l'ampli lui m^m impose sa propre identité et les modélisation d'ampli hors simul de HP en sont nécessairement colorée. PIRE!!! La dynamique elle m^m est modifiée."

Mais, si on branche le pod dans le return d'un ampli guitare, donc en shuntant la partie préamp, on obtient une amplification uniquement de puissance, le résultat devrait être bon dans ce cas ?

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les hp fait pour la guiatre sont tout sauf transparents. Ils colorent a fond le son qui les traverse, au moins autant que l'etage de preampli. y'a que l'amplification, et encore, dans des plages de fonctionnement restreintes, qui reste plus ou moins neutre, et encore, quand je dit neutre, c'est par rapport au reste.