Sujet Comment jouez vous avec Eleven Rack en live ?
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Nan nan, tu t'es bien fait comprendre. Mais "usse t'il fallusse que vous ûtes lu mon post pour que vous le sachiasses"
Donc oui.
La réponse est dedans. Connais-tu l'impédance des tes hp ? Tu pourras en déduire quel ampli tu peux envisager.
Si tes hp font 16 Ohms (sans doute) il te faut un ampli qui peux envoyer dans 2 x 16 Ohms. Chaque sortie de ton nouvel ampli sera alors raccordée à un hp. Il faut juste bricoler un peu.
Mais..... j'ai un ampli de puissance Marshall 8008 (neutre) et deux cab 2 x 12 Celestion. Le résultat est correct mais il y un légère coloration due aux hp qui ne sont pas "full range" comme sur les systèmes FrFr.
Le mieux, c'est quand même le FrFr pour les systèmes à modélisations. Réponse pleine sur toute la plage de fréquences. Chose qu'il manque aux hp guitare.
Tout à fait. Mais c'est juste mon avis... Quoique beaucoup le partage mais bon...
L'Eleven a un rendu sonore qui n'a pas du tout à rougir devant l'Axe. Bien au contraire. Le Plexi est énorme. Le JCM800 aussi, et pas mal d'autres... Le pack payant apporte un vrai + sur les sons existants aussi.
J'ai fait la première partie d'un groupe en mars 2011 avec un Eleven, un power amp et branché dans le 4x12 Marshall de l'autre groupe (avec la tête à lampes posée dessus) et pas un zicos dans la salle n'a entendu quoi que ce soit
L'Axe ? une référence ? C'est un outil extraordinaire. L'Eleven aussi.
Sauf que Eleven est livré avec ProTools 8 et une ribambelle de plug in, pas l'Axe... Y a même pas d'usb dessus ni de prise casque...
L'Eleven et l'Axe avec un bon pédalier midi et des switch pour les Instant Access, ça va être terrible je crois
Par contre, c'est vrai que le Pod, même HD, commence à devenir vraiment fadasse même si c'est sympa et que ça rend service. Ce n'est pas la même chose non plus.
Je vais le virer je crois bien. Il faut renflouer les caisses aussi après l'achat de l'Axe Ultra
danilaur
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Anonyme
40
saluuuuut
alors, si je me souviens bien, sur le JCM800 tu as la faculte de debrancher les jacks qui vont aux HP sur le panneau arriere non? et un commutateur d'impedance qui te permet de switcher en 4, 8 ou 16 ohms?
J'ai un probleme similaire avec mon Carvin et ma boucle d'effet est cuite apparemment donc pour les memes raisons que toi, je suis passe recemment a un power amp Rockit de chez Brunetti directement dans un cab 2x12. Le power amp fait 2x60w, ou 120w mono, ce qui permet deja de s'amuser. Si tu optes pour ce type de solution tu n'aurais qu'a utiliser le HP de ton JCM. un power amp se touche a 300 euros environ et se racke tres facilement.
J'avais obtenu une solution de fortune en baissant considerablement le niveau de sortie des presets a -20db en moyenne, ce qui permettait d'attenuer l'effet nasillard du son, je passais par la sortie Amp left du 11R direk dans l'entree de l'ampli. Ca fonctionnait pas mal deja.
j'espere que ca t'aide un peu
tchuss
alors, si je me souviens bien, sur le JCM800 tu as la faculte de debrancher les jacks qui vont aux HP sur le panneau arriere non? et un commutateur d'impedance qui te permet de switcher en 4, 8 ou 16 ohms?
J'ai un probleme similaire avec mon Carvin et ma boucle d'effet est cuite apparemment donc pour les memes raisons que toi, je suis passe recemment a un power amp Rockit de chez Brunetti directement dans un cab 2x12. Le power amp fait 2x60w, ou 120w mono, ce qui permet deja de s'amuser. Si tu optes pour ce type de solution tu n'aurais qu'a utiliser le HP de ton JCM. un power amp se touche a 300 euros environ et se racke tres facilement.
J'avais obtenu une solution de fortune en baissant considerablement le niveau de sortie des presets a -20db en moyenne, ce qui permettait d'attenuer l'effet nasillard du son, je passais par la sortie Amp left du 11R direk dans l'entree de l'ampli. Ca fonctionnait pas mal deja.
j'espere que ca t'aide un peu
tchuss
Wild Cat
1136
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Ça reste une solution de fortune quand même... 
danilaur
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Wild Cat
1136
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Bon... pour tout dire, la stéréo et le fait de brancher en parallèle n'ont rien à voir, enfin... pas au départ
Ce qui importe, c'est ce que peut faire ton ampli. Il est étudié pour débiter dans une charge donnée. Il faut se placer "vu de son côté à lui".
A toi de placer derrière ce qu'il faut. Le fait de mettre en parallèle ou pas n'est qu'un moyen de parvenir à cette valeur.
Exemple : mon ampli peut débiter 80 W sous 8 Ohms.
J'ai un 4x12 (monté avec 4 HP en 16 Ohms). Je l'ai démonté. J'ai placé deux enceintes dans un caisson, le tout deux fois.
J'ai donc deux caissons avec deux HP dans chaque.
La règle pour l'impédance, en simplifiant un peu, et quand tout les HP ont la même valeur d'impédance (dans un caisson), quand 2 HP sont en parallèle c'est :
L'impédance résultante est égale à la moitié de la valeur d'un HP.
Soit dans mon cas 16/2 = 8 Ohms
Chaque caisson fait donc 8 Ohms.
Mon ampli, qui a deux sorties, va donc débiter, dans deux charges égales, un signal stéréo. Gauche dans un caisson et droite dans l'autre.
Si j'avais mis qu'un seul HP par caisson, alors mon ampli n'aurait donner que 40W au lieu de 80W (l'impédance augmentant...). Mais j'étais quand même en stéréo.
Par contre, je joue donc en stéréo car le signal à la base (avant de passer par l'ampli) était stéréo
Deux entrées >> Deux sorties.
Après, en dehors de ça, il faut aussi que le HP supporte la puissance.
Passionnant hein...?
DONC :
Non tu ne peux pas diffuser une source stéréo si ton ampli de puissance n'a qu'une seule sortie (mono). Il faudrait qu'il en possède deux mais surtout qu'il ait deux entrées
Ton ampli a une entrée guitare, donc elle est monophonique.
Ce qui importe, c'est ce que peut faire ton ampli. Il est étudié pour débiter dans une charge donnée. Il faut se placer "vu de son côté à lui".
A toi de placer derrière ce qu'il faut. Le fait de mettre en parallèle ou pas n'est qu'un moyen de parvenir à cette valeur.
Exemple : mon ampli peut débiter 80 W sous 8 Ohms.
J'ai un 4x12 (monté avec 4 HP en 16 Ohms). Je l'ai démonté. J'ai placé deux enceintes dans un caisson, le tout deux fois.
J'ai donc deux caissons avec deux HP dans chaque.
La règle pour l'impédance, en simplifiant un peu, et quand tout les HP ont la même valeur d'impédance (dans un caisson), quand 2 HP sont en parallèle c'est :
L'impédance résultante est égale à la moitié de la valeur d'un HP.
Soit dans mon cas 16/2 = 8 Ohms
Chaque caisson fait donc 8 Ohms.
Mon ampli, qui a deux sorties, va donc débiter, dans deux charges égales, un signal stéréo. Gauche dans un caisson et droite dans l'autre.
Si j'avais mis qu'un seul HP par caisson, alors mon ampli n'aurait donner que 40W au lieu de 80W (l'impédance augmentant...). Mais j'étais quand même en stéréo.
Par contre, je joue donc en stéréo car le signal à la base (avant de passer par l'ampli) était stéréo
Deux entrées >> Deux sorties.
Après, en dehors de ça, il faut aussi que le HP supporte la puissance.
Passionnant hein...?
DONC :
Non tu ne peux pas diffuser une source stéréo si ton ampli de puissance n'a qu'une seule sortie (mono). Il faudrait qu'il en possède deux mais surtout qu'il ait deux entrées
Ton ampli a une entrée guitare, donc elle est monophonique.
[ Dernière édition du message le 04/06/2011 à 05:17:44 ]
danilaur
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
C'etait bien la mon intension Phil,
de me servir que des HP du jcm sans son ampli (qui lui, effectivement est mono) mais de me servir d'un ampli neutre qui lui, aurait des entrees et sorties stereo, et de brancher en sortie les deux gammelles celestion du jcm. Mais vue que celles-ci sont branchees em parrallele, il eu fallu que je les separrasse
donc je repose ma question, puisque je me suis mal fait comprendre :
est-ce que je peux bidouiller les hp du jcm de maniere a pouvoir les mettres en sorties d'un ampli de puissance stereo
Ou alors tout ceci ne serait que, econnomies de bouts de chandelles et qu'il vaudrait mieux acheter ou fabriquer des caissons
D'ailleur, s'il existe des plans de montages de caisson (de qualite) je suis aussi preneur
Merci
Laurent
de me servir que des HP du jcm sans son ampli (qui lui, effectivement est mono) mais de me servir d'un ampli neutre qui lui, aurait des entrees et sorties stereo, et de brancher en sortie les deux gammelles celestion du jcm. Mais vue que celles-ci sont branchees em parrallele, il eu fallu que je les separrasse
donc je repose ma question, puisque je me suis mal fait comprendre :
est-ce que je peux bidouiller les hp du jcm de maniere a pouvoir les mettres en sorties d'un ampli de puissance stereo
Ou alors tout ceci ne serait que, econnomies de bouts de chandelles et qu'il vaudrait mieux acheter ou fabriquer des caissons
D'ailleur, s'il existe des plans de montages de caisson (de qualite) je suis aussi preneur
Merci
Laurent
[ Dernière édition du message le 06/06/2011 à 13:11:21 ]
Wild Cat
1136
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation :
donc je repose ma question, puisque je me suis mal fait comprendre :
est-ce que je peux bidouiller les hp du jcm de maniere a pouvoir les mettres en sorties d'un ampli de puissance stereo
Nan nan, tu t'es bien fait comprendre. Mais "usse t'il fallusse que vous ûtes lu mon post pour que vous le sachiasses"
Donc oui.
La réponse est dedans. Connais-tu l'impédance des tes hp ? Tu pourras en déduire quel ampli tu peux envisager.
Si tes hp font 16 Ohms (sans doute) il te faut un ampli qui peux envoyer dans 2 x 16 Ohms. Chaque sortie de ton nouvel ampli sera alors raccordée à un hp. Il faut juste bricoler un peu.
Mais..... j'ai un ampli de puissance Marshall 8008 (neutre) et deux cab 2 x 12 Celestion. Le résultat est correct mais il y un légère coloration due aux hp qui ne sont pas "full range" comme sur les systèmes FrFr.
Le mieux, c'est quand même le FrFr pour les systèmes à modélisations. Réponse pleine sur toute la plage de fréquences. Chose qu'il manque aux hp guitare.
danilaur
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Wild Cat
1136
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation :
ya pas a tortiller, deux solutions envisageables pour un rendu fidele des modelisations du 11r :
- ampli neutre + hp Frfr
ou
- enceinte Frfr active
Tout à fait. Mais c'est juste mon avis... Quoique beaucoup le partage mais bon...
Citation :
mais une question qui est hors sujet mais qui me turlupine : que fais tu avec un 11R et un Pod HD500 si tu as un Axe fx ?? L'axe n'est-il pas la refference en la matiere de modelisation ?
(par contre le vin je pense pouvoir comprendre, c'est pas forcement incompatilbe avec tout ce matos voir meme... recommandé)
L'Eleven a un rendu sonore qui n'a pas du tout à rougir devant l'Axe. Bien au contraire. Le Plexi est énorme. Le JCM800 aussi, et pas mal d'autres... Le pack payant apporte un vrai + sur les sons existants aussi.
J'ai fait la première partie d'un groupe en mars 2011 avec un Eleven, un power amp et branché dans le 4x12 Marshall de l'autre groupe (avec la tête à lampes posée dessus) et pas un zicos dans la salle n'a entendu quoi que ce soit
L'Axe ? une référence ? C'est un outil extraordinaire. L'Eleven aussi.
Sauf que Eleven est livré avec ProTools 8 et une ribambelle de plug in, pas l'Axe... Y a même pas d'usb dessus ni de prise casque...
L'Eleven et l'Axe avec un bon pédalier midi et des switch pour les Instant Access, ça va être terrible je crois
Par contre, c'est vrai que le Pod, même HD, commence à devenir vraiment fadasse même si c'est sympa et que ça rend service. Ce n'est pas la même chose non plus.
Je vais le virer je crois bien. Il faut renflouer les caisses aussi après l'achat de l'Axe Ultra
Anonyme
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