Commentaires sur le test : Deep Impact
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synthwalker
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deb76
Citation de rahow
C'est mon 1er synth analog hardware et franchement ça va être difficile qu'il me déçoive ---> il fait touuuuut (et pourtant d'habitude je détestes les basses style Roland), et les FX ne semble vraiment pas être de la blague, et à chaud, je dirais qu'il a envoyé tout le seul dans le mur toute ma V Collection Arturia + Sunrizer ^^
Et rien ne t'empêche de marier certains sons de tes synthés de ta V collaction Arturia avec le DeepMind 12. Tu obtiendras des résultats avec des complémentarités très intéressantes.
rahow
Et rien ne t'empêche de marier certains sons de tes synthés de ta V collaction Arturia avec le DeepMind 12. Tu obtiendras des résultats avec des complémentarités très intéressantes.
C'est prévu ^^ Y a aussi PG-8X (une simu de JX-8P très sympa) qui peut bien passé pour faire du layering ^^
Cela dit j'ai quand même sous-estimer la charge de taff en plus pour enregistrer tout ça ---> (à moins d'avoir plusieurs DM à dispo) faut alterner les pistes qu'on bosse et tout enregistrer à la fin, ça reste moins souple et pratique que d'avoir juste un VST dispo tout le temps...
*Seed*
Sysex and sun
Acher
- On va aller vite en ce qui concerne le Jupiter 8, ils ne sonnent pas du tout pareil. On retrouve un lointain lien de parenté avec le filtre, mais ça s'arrête là. Le Jupiter 8 sonne incomparablement mieux, plus épais, plus organique ... que dire ...
- Avec le Juno 60, je retrouve quasiment les mêmes machines en termes d'épaisseur de son deux machines à DCO, à ceci près que le Juno 60 n'a qu'un seul DCO : ça questionne. Dès qu'on enclenche le chorus du Juno 60, l'émulation du Chorus dimension D du DM12 ne fait pas le poids : on est loin du compte même (en termes de chaleur et de son), ça sonne ... numérique.
On peut à priori dire que le DM12 est un Juno-60 (mais avec deux DCO) survitaminé en modulations et effets mais sans le chorus analo du Juno 60. Avec une fiabilité hardware, niveau de finition et un SAV très discutable, en adéquation avec le prix on pourrait dire.
Cette machine peut aller pour quelqu'un qui souhaite un grain Roland et qui souhaite exploiter les possibilités modulation/effets considérable de la machine (avec une épaisseur de son qui ne va pas beaucoup plus loin que celle du simple DCO du Juno60), tout en jouant à la roulette russe en ce qui concerne le risque de fiabilité.
A titre personnel à une époque je regardais dans la direction de cette machine, à la fois pour avoir un synthé "Roland Like" couplé avec des tas d'effets/modulation qui du coup sont des paramètres clé à prendre en main pour un type de synthèse à part entière, conscient des limitations existantes et dénoncées sur des DCO très fins.
Les retours d'expérience sur la faible fiabilité et au SAV discutable ont contribué à me décider à ne pas faire ce choix : je ne souhaite pas prendre le risque de brûler 900€. Le risque d'overlap existe (dans une certaine mesure avec mon JX3P en particulier), le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Un apport trop faible en comparaison avec le risque : un objet "ramasse poussière" en devenir.
[ Dernière édition du message le 10/03/2018 à 14:25:33 ]
deb76
Citation de Acher
Cette machine peut aller pour quelqu'un qui souhaite un grain Roland et qui souhaite exploiter les possibilités modulation/effets considérable de la machine (avec une épaisseur de son qui ne va pas beaucoup plus loin que celle du simple DCO du Juno60), tout en jouant à la roulette russe en ce qui concerne le risque de fiabilité.
Risque de fiabilité ? Ca fait plus d'un an que je l'ai et mon DeepMind12 est toujours aussi stable et solide. Je ne comprends pas trop bien cette remarque.
Quand au grain Roland, non pas forcément. Perso, si j'ai choisi cette machine c'est plutôt pour sa ductilité/flexibilité, sa couleur neutre, sans la grosse cavalerie hardware, ce qui fait qu'il se marie très bien avec les sonorités de mon Clavia G2 Engine ainsi que différents plugins de synthèse.
[ Dernière édition du message le 10/03/2018 à 14:41:57 ]
Père Fougasse
Certaines certitudes sont tenaces, perso sur mes 5 ADA8200, mes 5 anciens ADA8000, 2 anciennes DDX3216 + toutes les petites mixettes analos que j'ai pu avoir de la marque, 0 soucis... Coup de bol ?
Quant à la manie systématique de comparer tout ce qui sort avec l'ancien, chercher des filiations pour tout et n'importe quoi, je trouve ça perso agaçant, le DM12 comme tout autre machine est à prendre pour ce qu'il est et non pas pour ce qu'il serait sensé être ou approcher, si vous voulez du Roland et bien prenez du Roland...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
Coyote14
deb76
Citation de : coyote14
D'accord. Mais c'est Berhinger qui a comparé le DM12 avec les Juno dès le départ. Il faut pas qu'ils se plaignent si la comparaison est délicate sur certains aspects.
Vouais. Pour ma part, les comparaisons me laissent de marbre, ce qui m'intéresse c'est ce que j'entends et ce que je peux faire d'une machine et ce sans a priori. Ensuite, je suis plutôt lassé de voir cet espèce de scepticisme qu'on peut lire de-ci de là sur la fiabilité du Deepmind 12. Et pour être clair, j'ai eu des machines nettement plus chères à l'achat et bien plus fragiles que le Deepmind 12...
[ Dernière édition du message le 10/03/2018 à 19:42:41 ]
Acher
deb76
Citation de : Acher
Et pourtant, sur l'avis de geronimo33, le problème de fiabilité est bien un retour d'expérience et pas de l'ordre du scepticisme.
A chacun ses retours d'expérience, et la non fiabilité ce n'est pas ce que je constate concrètement tous les jours...
[ Dernière édition du message le 10/03/2018 à 23:33:48 ]
Père Fougasse
Juger de la fiabilité d'un produit en se basant sur des commentaires internet n'est pas très juste, internet est un entonnoir à malheur, on vient rarement y écrire que tout va bien... Combien de produits behringer font ou ne font pas l'objet de retour SAV sur la masse vendue ? Et la masse doit être importante vu les tarifs plancher de la marque...
Alors oui le tarif est souvent représentatif de la qualité, comment peuvent ils copier une marque ou un produit pour 3 fois moins cher ?, ils doivent bien rogner quelque part, ou alors les autres marques se goinfrent profitant d'une notoriété acquise et qui se paye...
Pour revenir sur la quaité perçue du DM12, j'ai la version rack qui me parait tout à fait correcte au niveau de sa qualité ressentie et de sa finition, maintenant c'est sur que seul l'avenir nous le dira, mais c'est y aller un peu fort que de qualifier cet appareil de ramasse poussière en devenir...
Tiens pour exemple, j'ai eu 2 D-two de t.c.Electronics, les 2 ont eu les mêmes pannes et ceci dans les 3 premiers mois d'utilisation (sous garantie heureusement) : l'alim inadaptée avec ses condensteurs trop justes et les processeurs de façade qui crament semble-t-il sur beaucoup de modèles, pourtant personne, et moi non plus, ne remet en cause la marque et sa fiabilité...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
[ Dernière édition du message le 11/03/2018 à 00:55:28 ]
Elmonstro
On peut à priori dire que le DM12 est un Juno-60 (mais avec deux DCO) survitaminé en modulations et effets mais sans le chorus analo du Juno 60.
Tellement survitaminé que j'entends tres peu le son d'un juno 60 sur les videos du DM12, qui est peut être plus proche d'un juno 106 ou d'un juno alpha que j'adore aussi
[ Dernière édition du message le 11/03/2018 à 01:31:20 ]
Krapod
ou d'un juno alpha.
Elmonstro
alex.d.
Tiens pour exemple, j'ai eu 2 D-two de t.c.Electronics, les 2 ont eu les mêmes pannes et ceci dans les 3 premiers mois d'utilisation (sous garantie heureusement) (...)
T.C.Electronics, c'est Music Group (Behringer).
Lennon Mercury
Et pourtant, sur l'avis de geronimo33, le problème de fiabilité est bien un retour d'expérience et pas de l'ordre du scepticisme.
Kurzweil est réputé pour sa fiabilité et ses claviers construits comme des tanks. Pourtant si je m étais basé sur les retours d'expérience évoqués sur les avis et les forums, je n en aurais jamais acheté... et mal m en aurait pris. Comme quoi, les réputations ont la vie dure.
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
Père Fougasse
Citation de Alex.d
T.C.Electronics, c'est Music Group (Behringer).
Oui, ce qui renforce le caratère absurde de dénigrement systématique de Behringer (pas de "bashing" pour t.c.E...)
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
geronimo33
Citation de Acher :Et pourtant, sur l'avis de geronimo33, le problème de fiabilité est bien un retour d'expérience et pas de l'ordre du scepticisme.
Kurzweil est réputé pour sa fiabilité et ses claviers construits comme des tanks. Pourtant si je m étais basé sur les retours d'expérience évoqués sur les avis et les forums, je n en aurais jamais acheté... et mal m en aurait pris. Comme quoi, les réputations ont la vie dure.
Je n' est jamais parler de fiabilité dans mon avis ( J ai pas de machine à voyager dans le temps pour voir ce que donnera mon DM12 dans 15 ans
Par contre j y parle de finition, contrôle qualité à la sortie d usine et du SAV ...
Ça reste un avis personnel, seulement tiré de mon expérience individuelle et des problèmes de hardware et d OS bugger que j' ai rencontré.
Chacun en fait ce qu' il veut et comme je dis en conclusion, ce genre de désagréments arrive malheureusement de plus en plus souvent, même sur des marques beaucoup plus chères.
IPM
C'est tout simplement un dm12!
deb76
Citation de geronimo33
Par contre j y parle de finition, contrôle qualité à la sortie d usine et du SAV ...
Dans ma longue vie j'en ai utilisé des synthétiseurs, y compris des belles machines, ou autres matériels, et franchement je ne vois rien à redire à la finition du Deepmind 12, au bout d'un peu plus d'un an, les boutons et les sliders n'ont pas bougé, ils n'ont pas de jeu ou autre désagrément. Pour le contrôle qualité à la sortie d'usine, je ne sais pas, mais en revanche, la finition pour son aspect extérieur mais aussi de son fonctionnement, cela me semble soigné, quant au SAV, là, franchement, pour mon confort d'utilisation, je n'ai guère envie de le tester... ![]()
[ Dernière édition du message le 11/03/2018 à 16:56:36 ]
geronimo33
Je pense qu' il faudrait peut-être que certains relise plus attentivement mon avis avant de le commenter.
deb76
Citation de : geronimo33
Je ne parle pas vraiment de l aspect extérieur non plus ( sauf quelques détails ) mais de qualité de l' assemblage et de la finition de l' OS.
Je pense qu' il faudrait peut-être que certains relise plus attentivement mon avis avant de le commenter.
Cela me donne plutôt l'impression que de toute façon aucune réponse disons dans un sens positif ne va te satisfaire... Quand j'évoque l'aspect extérieur ça inclut aussi une partie de l'assemblage, et quand j'évoque son fonctionnement, cela suppose aussi l'utilisation de l'OS et que je trouve lui aussi soigné, informatif et aussi intuitif. Mais bon...
geronimo33
Je trouve mon avis plutot positif sur pas mal de points comme le son ( important quand même non ? ), l' ergo et les fonctionnalités, la qualité des matériaux utilisés etc...
Par contre, si tu trouves que l' OS est soigné tant mieux pour toi. Perso j ai eu des bugs à la sortie et un mode passthru qui déconne toujours plus d' un an après la sortie ( et qui aprés tout ce temps est debugger à la hache ). Notons aussi que pour ceux qui n ont pas iOS, l' appli androide n' est toujours pas sortie.
Désolé, mais ceci ne me satisfait pas pleinement, même si je sais que c' est habituel de nos jours de sortir des instruments bugués ou avec des fonctionnalités présentes dans le manuel et absentes, ce n est pas ma tasse de thé.
La carcasse qui s' enfonce par rapport au flancs quand on s appuis dessus ou un PCB qui bouge légèrement quand on utilise les boutons, ça ne me rassure pas vraiment sur le long terme. Libre à chacun de s' en balancer c' est juste un constat personnel. Je ne suis pas rassuré quand il y a trop de contraintes physiques sur les composants et les fixations d' une machine. En cas de choc, en général, ça ne pardonne pas.
Aprés on a pas tous le même niveau d exigence et à 850€ aujourd'hui, on fait abstraction de certains trucs.
A 1250€ ( prix à sa sortie ) moins. C' est d ailleurs pour ça que j avais renvoyé le DM12 aprés des mois a attendre un update et que je m' en suis repris un à la suite du debugage du mode passthru ( et de la baisse du prix ).
deb76
Désolé geronimo, mais le mien n'est pas bugué, et il fonctionne impeccablement. Je ne vais pas t'inventer des problèmes que je n'ai pas. Oui, chez moi l'OS fonctionne, et ce sans bugs et j'ai IOS avec l'Ipad Pro. Et je ne suis pas un fan boy de Behringer, ne t'en déplaise, mais simplement un utilisateur qui constate tous les jours que le Deepmind 12 répond à toutes mes exigences. Ensuite, je n'ai pas constaté que la carcasse s'enfonçait quand je jouais sur l'instrument. Après, je joue normalement comme sur mes autres machines. Je viens d'essayer d'appuyer sur la carcasse, là pareil, mon constat, c'est ce que cela ne bouge pas.
Et ceci étant dit, permets-moi de te dire que j'ai aussi un niveau élevé d'exigence face au matériel que j'achète, ceci pour répondre à ce que tu écris : "Aprés on a pas tous le même niveau d exigence".
geronimo33
Désolé geronimo, mais le mien n'est pas bugué, et il fonctionne impeccablement. Je ne vais pas t'inventer des problèmes que je n'ai pas.
1- J' en est un peu mare de me répéter ( ce serait sympas de lire un avis avant de le commenter, merci
mais j'ai dis que la plupart des problèmes d' OS ont étés résolus depuis, mais à sa sortie il y avait des bugs ( vélocité qui répond bizarrement, mode passthru inutilisable )
2- Utilise tu le mode passthru et celui ci te paraît-il fonctionner correctement ?
Si non, je ne vois pas comment tu donnerais ton avis ou tu pourrais te permettre de juger le mien sur une fonction que tu n' utilises même pas,
si oui, alors effectivement, nous n' avons pas le même niveau d exigence.
Ensuite, je n'ai pas constaté que la carcasse s'enfonçait quand je jouais sur l'instrument
Ce problème était présent sur mon deepmind première mouture, mais cela dépend peut-être des séries.
[ Dernière édition du message le 11/03/2018 à 20:13:08 ]
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