Synthés Analos: Quel avenir ?
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Heuuu, pas d'accord avec ton point de vue Ory. Un Wavestation, un MR (pour ne siter que ces deux "wavetable" ) ou un FS1R (pour la FM) sont loin d'avoir des sons "fragiles". C'est aussi charnu qu'un PS3100, et tout aussi complexe à manier.
Il ne s'agit pas du tout d'un théorème, mais d'une constatation: J'ai un TX802, synthé FM Yamaha de la série DX, déjà "vintage" (mais je m'en tape: je l'ai acheté, séduit par le concept FM et son prix dérisoire), et considéré comme faisant partie des numériques "rustiques", au son très inspiré par ses prédecesseurs analogiques...
Face à un MS, un CS ou un 800DV, le son a qqch de "creux", de nettement moins présent, moins "charpenté".
Excusez ces qualificatifs littéraires...on devrait pouvoir s'expliquer mieux en maîtrisant la théorie scientifique du son.
Et je ne parle pas de "volume", bien entendu.
Les bons outils ne se périment pas.
Picasso n'est pas meilleur que Velasquez sous prétexte que le temps a passé et qu'il a inventé un langage différent.
En art tout doit toujours être rapporté à l'effet produit sur la sensibilité du destinataire; or voici un domaine dans lequel, comme nous le montrent les fresques de la grotte Chauvet (-35000 ans, les plus anciennes connues au monde), l'évolution semble nulle: Les mécanismes de la sensibilité humaine semblent être aussi stables que peu nombreux.
Si des filtres ont pu voici 30 ans véhiculer du sens, je ne vois pas pourquoi ils ne le pourraient pas encore.
Mon vieux MS20, acheté neuf en 1979, alors qu'il était à la pointe de la technologie moderne (ce dont on n'a rien à foutre bien évidemment si on a des objectifs artistiques), me réserve encore des surprises quand je m'y attèle dans un souci d'exploration.
C'est un outil de découverte inépuisable, malgré sa technologie aujourd'hui soi-disant obsolète.
Il recèle donc le potentiel de renouvèlement nécessaire à toute recherche artistique.
De même qu'une guitare, à la technologie mille fois dépassée.
Je me demande bien, d'ailleurs, par quelle lubie on continue à en construire...
Je veux finalement dire qu'un bon outil, conçu habilement pour servir de véhicule à l'intelligence, fera toujours son boulot.
C'est l'auberge espagnole...Si on y amène de la merde, c'est de la merde qu'on doit manger.
Je pense qu'au fond les analos vintage sont victimes de la vitrine house et techno, qui les utilise en effet d'une manière la plupart du temps platement conventionnelle: On y sert à un public préformaté la soupe qu'il veut entendre.
Ces fabuleux instruments y sont utilisés de la manière la plus pauvre qui soit. Témoin, un crétin technoïde rencontré sur un concert, qui "jouait" du MS20, en confessant n'avoir jamais compris l'usage des "trous de la partie droite" et n'utiliser que les potars de gauche.
"Qui n'en veut du touiquage de filtre résonnant?"
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
v:lecs
769
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sacho, le plus abordable, mais non le moindre, est sans conteste le CS-30.
J'ai eu le mien pour 700 euros.
Pour les nappes, un Lambda s'est vendu ici même récemment pour 150 euros...
C'est du preset, mais il est fait avec des circuits de PS3100...Il contient 252 oscillateurs, 96 VCAs, 96 VCFs....Le son est d'une densité stupéfiante ("pour de l'analo"
)...
J'ai eu le mien pour 700 euros.
Pour les nappes, un Lambda s'est vendu ici même récemment pour 150 euros...
C'est du preset, mais il est fait avec des circuits de PS3100...Il contient 252 oscillateurs, 96 VCAs, 96 VCFs....Le son est d'une densité stupéfiante ("pour de l'analo"
)...--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
SampleHunter
1304
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Je reconnais avoir emprunté des raccourcis, mais sur le fond j'espère ne pas être aussi sot 
!
Je n'ai pas dit que la synthèse soustractive était rudimentaire, mais qu'il y en avait d'autre.
Oryjen a raison de souligner qu'on peu faire de la FM avec un moog ou que commander 2 oscillateurs c'est quelque part faire de la synthèse additive mais on se souvient surtout du moog pour son son filtre. Pour la FM on a fait bien mieux depuis (jusqu'au DX7), comme pour la synthèse additive (Kawai 5000) ou la synthèse à modulation physique (VL1) et toutes les autres.
Je trouve bien dommage cet engouement pour le vintage. J'adore et c'est passionant d'écouter ceux qui ont exploité les analos dans leurs derniers retranchement mais aujourd'hui, tater un filtre n'a plus grand chose de créatif.
'en atteignant des sommets de complexité ..., le numérique a clairement perdu en "solidité" sonore...'
Il est clair qu'avec ce genre de théorème en tête , mieux vaut bichonner son nanalo ! sans rancune.
!Je n'ai pas dit que la synthèse soustractive était rudimentaire, mais qu'il y en avait d'autre.
Oryjen a raison de souligner qu'on peu faire de la FM avec un moog ou que commander 2 oscillateurs c'est quelque part faire de la synthèse additive mais on se souvient surtout du moog pour son son filtre. Pour la FM on a fait bien mieux depuis (jusqu'au DX7), comme pour la synthèse additive (Kawai 5000) ou la synthèse à modulation physique (VL1) et toutes les autres.
Je trouve bien dommage cet engouement pour le vintage. J'adore et c'est passionant d'écouter ceux qui ont exploité les analos dans leurs derniers retranchement mais aujourd'hui, tater un filtre n'a plus grand chose de créatif.
'en atteignant des sommets de complexité ..., le numérique a clairement perdu en "solidité" sonore...'
Il est clair qu'avec ce genre de théorème en tête , mieux vaut bichonner son nanalo ! sans rancune.Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]
Beatless
14299
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : en atteignant des sommets de complexité ..., le numérique a clairement perdu en "solidité" sonore..
Heuuu, pas d'accord avec ton point de vue Ory. Un Wavestation, un MR (pour ne siter que ces deux "wavetable" ) ou un FS1R (pour la FM) sont loin d'avoir des sons "fragiles". C'est aussi charnu qu'un PS3100, et tout aussi complexe à manier.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
yohda
2549
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation : Il est clair qu'avec ce genre de théorème en tête
Il ne s'agit pas du tout d'un théorème, mais d'une constatation: J'ai un TX802, synthé FM Yamaha de la série DX, déjà "vintage" (mais je m'en tape: je l'ai acheté, séduit par le concept FM et son prix dérisoire), et considéré comme faisant partie des numériques "rustiques", au son très inspiré par ses prédecesseurs analogiques...
Face à un MS, un CS ou un 800DV, le son a qqch de "creux", de nettement moins présent, moins "charpenté".
Excusez ces qualificatifs littéraires...on devrait pouvoir s'expliquer mieux en maîtrisant la théorie scientifique du son.
Et je ne parle pas de "volume", bien entendu.
Citation : tater un filtre n'a plus grand chose de créatif.
Les bons outils ne se périment pas.
Picasso n'est pas meilleur que Velasquez sous prétexte que le temps a passé et qu'il a inventé un langage différent.
En art tout doit toujours être rapporté à l'effet produit sur la sensibilité du destinataire; or voici un domaine dans lequel, comme nous le montrent les fresques de la grotte Chauvet (-35000 ans, les plus anciennes connues au monde), l'évolution semble nulle: Les mécanismes de la sensibilité humaine semblent être aussi stables que peu nombreux.
Si des filtres ont pu voici 30 ans véhiculer du sens, je ne vois pas pourquoi ils ne le pourraient pas encore.
Mon vieux MS20, acheté neuf en 1979, alors qu'il était à la pointe de la technologie moderne (ce dont on n'a rien à foutre bien évidemment si on a des objectifs artistiques), me réserve encore des surprises quand je m'y attèle dans un souci d'exploration.
C'est un outil de découverte inépuisable, malgré sa technologie aujourd'hui soi-disant obsolète.
Il recèle donc le potentiel de renouvèlement nécessaire à toute recherche artistique.
De même qu'une guitare, à la technologie mille fois dépassée.
Je me demande bien, d'ailleurs, par quelle lubie on continue à en construire...
Je veux finalement dire qu'un bon outil, conçu habilement pour servir de véhicule à l'intelligence, fera toujours son boulot.
C'est l'auberge espagnole...Si on y amène de la merde, c'est de la merde qu'on doit manger.
Je pense qu'au fond les analos vintage sont victimes de la vitrine house et techno, qui les utilise en effet d'une manière la plupart du temps platement conventionnelle: On y sert à un public préformaté la soupe qu'il veut entendre.
Ces fabuleux instruments y sont utilisés de la manière la plus pauvre qui soit. Témoin, un crétin technoïde rencontré sur un concert, qui "jouait" du MS20, en confessant n'avoir jamais compris l'usage des "trous de la partie droite" et n'utiliser que les potars de gauche.
"Qui n'en veut du touiquage de filtre résonnant?"
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : pouahhhhh bien à la bourre 
ouep ça roule sacho
patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
yohda
2549
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
dajhne
650
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
.... euh, dis moi Sacho.... j'espère que ce n'est pas à cause de moi que tu veux te pencher sur l'aventure hardware analo ? ;)
Le week end aurait-il été décisif ?
Le week end aurait-il été décisif ?
v:lecs
769
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Beatless
14299
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
v:lecs
769
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Merci de ta réponse, Jean-Phi !
angoleiro
1705
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Oliverbass
1463
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Citation : la techno est pleine de talent et de gens qui savent utiliser un synthe...
Merci docteur angoleiro, ça m'a fait un bien fou
jupiler
623
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet : Habon si on en est aux chiffres de ventes...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
à quel moment angoleiro tu m'a lu dire que un te ou autre avait de + grosses bolocks ??? 
j'ai écrit à peut prêt le même post que toi
voilà je boude maintenant
j'ai écrit à peut prêt le même post que toi
voilà je boude maintenant
patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
angoleiro
1705
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Pas la peine je boude tjrs 
d'autant plus que t'as JX3p > je boude jalousement...
d'autant plus que t'as JX3p > je boude jalousement...
angoleiro
1705
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
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