Roland JX3P VS Korg Poly 61
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wx2buzz

bonjour
j'aimerais faire appel à vos connaissance pour démystifier mon choix. je vous explique, je possède un déjà un Korg Poly 61, et j'ai une opportunité d'aquiérire un JX3p(sans PG200 il faut le dire). techniquement parlant, je me rend compte qu'ils sont semblables. est-ce que ça vaut le coup d'investir dans le JX3P? mettra-il mon Poly61 au placard? les plus les moins de chaque. beaucoup de comparaison sont faite entre le poly et le Juno 106 mais entre JX3p et poly, qu'en est-il? vais-je obtenir plus ou moins les mêmes résultats?au fait, c'est pour faire du House (Nappes, Basses et leads donc.).
merci de votre intérêt!
"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"

oryjen

Le P61 n'a qu'un ocsillateur par voix.
Le JX en a 2.
Le son du P61 est probablement plus "roots".
Le JX a davantage de possibilités de modulation.
Un JX sans PG c'est comme un jour sans pain.
Un P61 c'est comme un PolySix sans potars.
Tu devrais acheter un Delta. C'est pas cher et ça décolle le plâtre des plafonds.
Et y'a des potars partout.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

Euh rectification: Le P61 a aussi 2 oscs par voix (j'ai confondu avec son petit/grand frère le Poly6).
Tout le reste est vrai, surtout la fin. Tu sais pourquoi? Le Delta est équipé du même filtre que le MS20, mais en double = 24dB/Oct.
Franchement, les basses sont en béton armé, et les aigus déchirent.
C'est construit comme un tank. Y'a plein de connecteurs derrière. Le joystick Korg enterre toutes les molettes de la création pour l'expressivité.
Tout le monde le boude sous prétexte qu'il y a aussi une magnifique strings machine dedans pour le même prix ridicule (la même que celle du Trident).
Faut profiter, avant que les requins viennent lire ceci et que la cote explose!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Yuwhan

La cote n'explose probablement pas parce que le son du Korg Delta n'emballe pas...
Perso je trouve que ça n'arrive pas à la cheville d'un Akai AX80 et encore moins d'un Pro~One en terme de "basse en béton armé"
Il ne faut pas oublier que peu de synthés analogiques sont Vintage et si ils ne le sont pas c'est qu'il y'a bien une raison valable: Son pas à la hauteur, problèmes techniques divers, produit peu connu et reconnu du publique ou que sais-je...
Petite démo de l'Akai AX80:
https://www.youtube.com/watch?v=sy8ZpeKqlRw&translated=1
[ Dernière édition du message le 24/09/2010 à 23:15:03 ]

Yuwhan

@wx2buzz: si tu veux un avis garde ton poly 61 au vu des vidéos je trouve qu'il a un son excellent et je trouve ses basses plus imposantes que celle de mon JX. Je trouve également que les leads sont magnifiques. Le JX-3P n'est pas un mauvais synthé on peut créer des sons intéressants mais il a un petit coté mou dans ses enveloppes qui n'est pas forcément du gout de tout le monde. enfin moi perso je l'adore quand même malgré tout car c'est la sonorité qui m'intéressait par dessus tout.
Petite vidéo de notre cher amis polak aux milles synthés ;)
https://www.youtube.com/watch?v=C9rAkqeBKGE&translated=1
tu auras un meilleur aperçu du son avec ceci.
Petit edit: Je pensais que tu souhaitais te débarrasser de ton poly-61 mais je me suis planté j'ai lu un peu en travers. Si jamais après cette vidéo le son du JX t'emballe et donc que tu as l'opportunité d'en acquérir un, eh bien fonce mon petit gar ! ;)
[ Dernière édition du message le 24/09/2010 à 23:28:13 ]

oryjen

Ce JX-3P est certes, au niveau qualité sonore, le plus intéressant de ces Roland tardifs! Il y a encore là qqch d'intransigeant dans une certaine rugosité, très étonnante pour la date/marque.
On a dit que ses VCAs avaient qqch en commun avec les circuits du JP8, puis ça avait été démenti il me semble, bref je ne sais plus.
Toujours est-il que par rapport aux inconsistantes dégoulinades des JX-8P et JX-10, ce petit 3P a un sacré caractère!
Et ce PG200 est un véritable bijou!
Ceci dit, si on apprécie un certain côté "roots" dans le son des synthés, il est certain que Korg a mis 5 ou 6 ans de plus avant de lâcher la rampe à son tour. Même des machines ultérieures comme le Poly800, le DW8000 ou le DSS-1 ont encore un foutu gros caractère, même si les interfaces de programmation n'ont fait qu'aller de mal en pis.
Look "technoïde" et réduction des coûts de production obligent. Toute une époque...
>ukn: On n'aime pas le Delta à cause de la panne fatale sur le filtre, précisément, peut-être sorti un peu tôt de la planche à dessin dans sa version 24dB (probablement une valeur de résistance calculée un peu juste). C'est les LM 13600N qui lâchent, mais ça se remplace facilement pour moins de 10€.
Tant pis pour les benêts et tant mieux pour les autres.
C'est une machine très intuitive, dotée d'une énorme personnalité sonore. Les basses du SYNTHE sont remarquablement charpentées d'usine, mais juste en tripotant un poil le trim de la réso (en façade, sans ouvrir la bécane!), dans les fréquences basses du Cutoff, je te jure que ça devient monstrueux!
Le clavier est une merveille mécanique (le même que celui du Lambda), le générateur sonore à 4 harmoniques une splendeur de précision de d'inspiration musicale (on sculpte l'onde par interférence des 4 composantes, avec ces 4 sliders, c'est extrêmement jouissif) et la possibilité de trigger l'EG du VCF via le jack dédié à l'arrière ouvre des possibilités étonnantes au niveau expressif, si l'on dispose d'un séquenceur analogique, d'une BàR avec TRIG OUT ou d'un simple LFO carré externe.
C'est mon antienne et je gonfle tout le monde avec ça, mais comme on lit souvent ici la complainte du débutant dégoûté qui n'en peut mais au vu des prix des machines célèbres, et désespère de ne pouvoir à vil prix tâter de l'analo véritable, je ne me fais jamais faute de répéter: "Tout le monde oublie le Delta!"
Pour débuter d'emblée dans la merveilleuse intuitivité de l'analo pur sucre, c'est un bien meilleur choix que tous ces trucs tardifs et sophistiqués à DCOs dépourvus de potars, et bien évidemment que ces atrocités d'ersatz pour PC à déguster mollement assis devant son écran et derrière ses culs de bouteille (parce que les micro-images de potars à manipuler pour de faux à la souris, beuuuurkh!. Quant au son, n'en parlons même pas...)
Depuis au moins 6 ans, c'est remarquable, on le trouve à 200/250 euros. A ce prix là, on peut toujours chercher même un monophonique à une seule chaîne VCO-VCF-VCA (MS10, CS5 ou même CS-01...)
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Yuwhan

Citation de oryjen :
C'est mon antienne et je gonfle tout le monde avec ça, mais comme on lit souvent ici la complainte du débutant dégoûté qui n'en peut mais au vu des prix des machines célèbres, et désespère de ne pouvoir à vil prix tâter de l'analo véritable, je ne me fais jamais faute de répéter: "Tout le monde oublie le Delta!"
Certes il est vrai que pour ce prix là on peu investir dans un korg delta pour un coût moindre, alors après peut être que les vidéos des utilisateurs du korg delta sur youtube ne m'ont pas convaincues parce qu'ils n'ont pas pas poussé le synthé jusqu'à ses derniers retranchements, ce qui pourrait être possible, tout en sachant que j'ai déjà vu des vidéos du Pro~one qui ne m'avaient pas convaincues non plus...
Citation de oryjen :
Pour débuter d'emblée dans la merveilleuse intuitivité de l'analo pur sucre, c'est un bien meilleur choix que tous ces trucs tardifs et sophistiqués à DCOs dépourvus de potars, et bien évidemment que ces atrocités d'ersatz pour PC à déguster mollement assis devant son écran et derrière ses culs de bouteille (parce que les micro-images de potars à manipuler pour de faux à la souris, beuuuurkh!. Quant au son, n'en parlons même pas...)
Je suis d'accord, c'est d'ailleurs un peu pour ça que j'en ai fini avec les plugin VSTi, mais aussi parce que je trouvais au final que tous les plug-in sonnaient tous pareil et manquaient de personnalité. Cependant ça reste impeccable pour comprendre la synthèse additive pour le profane, sans forcément rentrer dans les détails.
Citation de oryjen :
Depuis au moins 6 ans, c'est remarquable, on le trouve à 200/250 euros. A ce prix là, on peut toujours chercher même un monophonique à une seule chaîne VCO-VCF-VCA (MS10, CS5 ou même CS-01...)
Effectivement il y'a même un monophonique très accessible conçu par Dave smith himself ( le concepteur du Pro~One ) "le MoPho" pour environ 330 à 360€ ce qui est, je trouve est très accessible pour le débutant ou l'amateur d'analo, et ça sonne réellement bien !
[ Dernière édition du message le 27/09/2010 à 13:29:22 ]

kiss3000

Je suis intéressé par les trois (Korg Poly-61, Korg Delta et Roland JX-3P) et je n'arrive pas à me décider.
Ce serait mon premier synthé. Mon style de musique (que j'écoute et que je fais) tourne autour de l'italo-disco mais avec des inspirations qui viennent de chez Warp, Kraftwerk ou Yello.
Outre la qualité des sons qu'il est apparemment capable de sortir, ce qui m'intéresse principalement dans le Poly-61, c'est son arpégiateur. Mais ce qui m'emmerde, c'est son interface sans aucun potard à tourner.
Le JX-3P, même si j'ai été un peu moins séduit par les sons, me plaît aussi beaucoup. Le souci c'est qu'il est dur à trouver avec son PG 200, et de ce que j'ai pu en lire, ça a l'air presque indispensable pour profiter pleinement du truc.
Le Delta a une bonne tronche

Mais comme j'ai essayé aucun des trois (


Je compose sur Ableton (je précise au cas où, je sais pas si ça peut servir, mais j'ai lu quelque part que le Poly-61 n'était pas le mieux pour le travail sur séquenceur, donc bon).
Merci d'avance, en espérant des réponses !

nem


oryjen

Personnellement, depuis ma première réponse à ce thread, mon goût déraisonnable pour le Delta n'a fait que croître et empirer.
Jusqu'à ce point-ci:https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/forums/t.535552,korg-superdelta.html
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

nem


oryjen

Donc dans ce cas, si tu en as authentiquement assez de la souris et de l'écran, tu te tourneras plutôt avec le plus grand naturel vers une workstation en plastique.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

djzephyrin

https://www.kiwitechnics.com/patcheditor.htm

Ce contrôleur permet de contrôler le JX-3P mais aussi le juno Alpha, juno 106 ou encore JX-8P et bien d'autre synthé
Le JX-3P n'est pas un mauvais synthé on peut créer des sons intéressants mais il a un petit coté mou dans ses enveloppes qui n'est pas forcément du gout de tout le monde. enfin moi perso je l'adore quand même malgré tout car c'est la sonorité qui m'intéressait par dessus tout.
si on est un peu bricoleur on peut installer comme je l'ai fait le kit de kiwitechnics
Et la les possibilités sont fortement décuplées et finit l'enveloppe mole par contre il faut le patcheditor (que je n'ai pas pour le moement) car cela devient une vrai usine à gaz pour programmer les sons

https://www.kiwitechnics.com/jx3pupgrade.htm
[ Dernière édition du message le 22/07/2013 à 10:25:40 ]

kiss3000

Ensuite,
@ nem : Non je n'ai pas de clavier maître, pourquoi ?
@ oryjen : Ce que tu as fait avec ton Delta a l'air énorme. Ca a l'air tellement compliqué à faire (je suis tellement novice en électronique) mais putain, tu dois avoir de ces possibilités.
Bref. Pourquoi me dis-tu que l'on ne parle pas des mains ? Je ne sais pas jouer de piano et j'ai commencé la musique électronique (et non pas la musique tout court) sur séquenceur informatique, mais c'est pas pour autant que je ne vais pas essayer de jouer vraiment avec mon synthé et qu'il me servira uniquement comme une banque de sons dans laquelle je piocherai pour les assembler sur mon ordi !
Sinon, j'aimerais vraiment beaucoup pouvoir essayer les trois. Mais comme tu le sais très bien, ces machines ne sont pas forcément les vieilleries les plus répandues et je me vois mal (sans permis, avec un maigre budget d'étudiant) aller aux quatre coins de la France pour pouvoir poser mes doigts dessus et voire ce qu'il en ressort. C'est dommage mais c'est comme ça.
Et c'est pour cette raison que j'ai besoin de conseils, même si je sais que ça ne vaudra jamais l'expérience du son que ces synthés peuvent offrir.
Mais d'ailleurs, si vous avez d'autres propositions de synthés qui peut-être iraient plus dans le sens de ce que j'ai pu vous dire, je suis tout ouÏ !
EDIT : Je viens de voir vos nouvelles réponses.
@ oryjen : Je ne suis pas un jeunot qui a découvert la musique électronique il y a six mois et qui essaie d'en composer pour faire bien devant les filles et les copains. J'ai un rapport avec la musique (globale) depuis longtemps et j'ai longtemps travaillé comme un acharné sur ma guitare, donc je sais ce qu'est le rapport physique entre l'humain et l'instrument, je sais que la (vraie) musique n'est pas qu'une histoire de clics et de souris mais d'inspiration et de machines. Et c'est pour ça que je veux mettre un terme à la frustration que m'apportent les VST et investir dans quelque chose de vrai, avec une personnalité et un caractère afin d'oublier la platitude des synthétiseurs virtuels.
Donc ne te méprends pas : j'aime les "trucs en ferraille et bois d'arbre qui pèsent des kilos" et j'aimerais surtout en posséder. Je ne rêve absolument pas de synthés numériques légers et à USB, je bave devant le studio de Legowelt ou JM Jarre, parce que je sais qu'ils doivent avoir des possibilités sonores inouïes et qu'ils peuvent les parcourir grâce à leurs mains et à leur patience. C'est juste que je ne gagne pas encore ma vie et que je n'ai pas les moyens pour aller essayer les synthétiseurs dont je vous parle.
@ djzephyrin : Le patch editor vaut vraiment le PG-200 ? Ou y'a certaines petites différences ? Combien ça coute ?
[ Dernière édition du message le 22/07/2013 à 11:44:40 ]

djzephyrin

@ djzephyrin : Le patch editor vaut vraiment le PG-200 ? Ou y'a certaines petites différences ? Combien ça coute ?
Alors pour le patch editor je ne l'ai pas mais il me fait vraiement de l'oeil pour le JX-3P, JX-8P et mon juno alpha 1.
Il me semble qu'il fait la même chose que le PG-200, Tu peux d'ailleur télécharger le manuel sur le site.
Par contre si tu fais l'upgrade du JX-3P le PG200 risque de ne plus être utilisable surtout pour les nouvelles fonction alors que le patch editor est évolutif.
En il est capable de contrôler d'autre synthé ce qui n'est pas le cas du PG200
Il mesemble qu'en fonction du synthé les fonctions accessible sont indiqué par les led allumés sur le Patch editor.
Pour le prix c'est un plus de 500$ il me semble (sans l'alimentation.)
Juste pour info ici tu as l'overlay du JX-3P avec les nouvelles fonctionnalités ajouté par le kit
https://www.kiwitechnics.com/index_htm_files/Kiwi3P%20Vinyl%20Overlay.pdf
[ Dernière édition du message le 22/07/2013 à 11:54:59 ]

oryjen

Tu écris:
je me vois mal (sans permis, avec un maigre budget d'étudiant) aller aux quatre coins de la France pour pouvoir poser mes doigts dessus et voire ce qu'il en ressort. C'est dommage mais c'est comme ça.
A moins que tu ne sois au fin fond de la Creuse ou de la Lozère, tu disposes sur AF d'un vaste réseau de musiciens et utilisateurs des machines que tu convoites. Il serait bien étonnant que tu ne puisses, en lançant ici un appel, trouver à essayer quelques instruments pas trop loin de chez toi ou à proximité de ton lieu d'études dès la rentrée.
Si jamais, ma porte est en tout cas ouverte. Quel secteur?
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kiss3000

@ oryjen : Je n'avais effectivement pas pensé à demander à ceux qui ont un des trois synthés que je convoite mais qui ne le vendent pas. Jusqu'à maintenant, je squattais les petites annonces de ceux qui en vendent, et comme le taux de chance que l'annonce vienne de quelqu'un dans le département où t'habites est très faible, je pensais que ce serait impossible de les essayer.
Mais comment puis-je m'y prendre pour demander à tout audiofanzine s'il n'y a pas quelques aimables bonhommes prêts à m'ouvrir leur porte afin de profaner leur machine adorée ?
Et sinon j'habite Lyon, mais je suis en ce moment autour de Cannes.

oryjen

Sinon, tu postes ici dans le forum Synthés Analogiques un topic au titre accrocheur dans lequel tu exposes ta demande, ton secteur, etc... Tu auras des réponses.

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kiss3000


Mais je me demandais aussi : je t'ai dit tout à l'heure que j'aspirais aux vraies machines, le problème, c'est que même si je suis sûr qu'un jour je saurai en utiliser certaines, je ne sais maintenant en utiliser aucune (il faut malheureusement être lucide

Je crois que c'est aussi pour ça que je demandais des avis : c'est parce que je suis novice en la matière. A l'époque, je n'aurais sans doute pas pu constater les réelles différences entre une stratocaster et une télécaster parce que je n'aurais pas été capable de les faire sonner. Aujourd'hui, c'est pareil, mais avec les synthés.
Donc aller les essayer, oui. Mais je ne crois pas que ça soit la seule et unique expérience qui pourra me guider dans mon choix, justement parce que je ne suis pas assez expérimenté.

djzephyrin

Pour moi c'est pas cher vu que je peux piloter avec deux autres de mes synthés et qu'il est compatible avec aussi avec le kit du JX-3P

kiss3000

Mais pour moi ça reste trop cher...

djzephyrin

En fait c'est combien ton budget Kiss3000 ?

kiss3000

Le Delta et le Poly-61 sont trouvables à ce prix là, le J3-XP, c'est plus compliqué. Mais il m'intéresse quand même.

djzephyrin

Voir un juno 106 qui à les potard pour être éditer ...
[ Dernière édition du message le 22/07/2013 à 14:04:41 ]

Krapod

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Attention djzephyrin, tu vas faire hurler oryjen
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