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Commentaires sur le test : Test du Take 5 de Sequential

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du Take 5 de Sequential
4056.jpg
Le Take 5 promet la synthèse analogique polyphonique dans un clavier compact bourré de commandes directes, facile à appréhender au premier regard. Voyons si le gros son et les bonnes idées sont aussi au rendez-vous…


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101
Un bon achat compulsif (avec possibilité de revente facile après amusement) et ça peut être une superbe affaire pour un débutant (sans être péjoratif).
Mais avec ce clavier réduit (rédhibitoire pour moi) et ce look moche comme tout pff (mais on ne sait jamais... avec un achat nocturne)
Pourtant, très intéressant ce synth en le considérant comme un super VA.
Et avec un avantage et un inconvénient qui est sa comparaison incontournable avec un P5 ou P6
102
Citation de iktomi :
Bin désolé, c'est comme tu dis, je connais un peu l'électronique. Désolé de ne pas être électronicien et de me débattre avec mes pauvres conjectures. (d'où mes formes interrogatives et conditionnelles)

Pas de souci :mrg:
Cette discussion me fait penser qu'il serait intéressant de lister tous les instruments et plus généralement les cartes audio, effets, etc, compatibles "Audio over USB". J'ai l'impression qu'ils sont encore rares, et que les exemples listés précédemment (OP-1, Akai MPC, Elektron Analog-4) utilisent des CPU assez puissants.

Si tous les fabricants et même les plus historiques et/ou importants ne le font pas, c'est au choix :
- qu'ils pensent que ça intéresse pas grand monde
- qu'ils sont sourds aux demandes des clients, et ne veulent pas les satisfaire
- qu'ils sont incompétents
- qu'ils sont conservateurs et ne veulent pas évoluer vers les nouvelles technos
- que c'est complexe et/ou cher à mettre en oeuvre
Comme j'ai un bon fond et que je leur laisse le bénéfice du doute, je pense que c'est le dernier cas :mrg:
103
x
Hors sujet :
Et même parmi le matériel class compliant, ils ne présentent pas forcément tous le même degré de compatibilité. (que ça vienne du matos ou du synthé branché dessus)
Je pense notamment au GR-1 de Tasty Chips (à titre d'exemple), qui n'accepte pas toutes les interfaces AN, certaines fonctionnant parfaitement, d'autres présentant des problèmes, et d'autres simplement pas reconnues...


Ton dernier cas qui est directement lié au 1er, à tort ou à raison.
J'ajouterais la nécessité peut-être aussi de développer des pilotes et softs pour l'ordi... quand on voit l'enfer du miniusb de Korg (Korg, pas un artisan dans le Cantal), tu te demande des fois...

[ Dernière édition du message le 04/12/2021 à 18:57:21 ]

104
Pas la peine de vous énerver, personne ici ne connait les schémas du Take 5, donc tout n'est que spéculation, que vous soyez ou pas calés en électronique, tout le monde est à égalité sur ce forum.
Le SE-02 Roland / Studio Electronics est un synthé analogique avec audio over USB. C'est l'un des rares analo à avoir cela. La conversion A/N étant réglée sur le Take 5, ce n'est en revanche pas trivial pour écrire un driver USB fiable. Et je recommande au premier qui a envie de dire que c'est fastoche, de proposer ses services à Sequential plutôt que ramener sa science ici... :clin:
105
Citation de édulcorant :

Pourtant, très intéressant ce synth en le considérant comme un super VA.


Ahh un synthe analogique devient un VA, monde de merde :mdr:
106
Citation de synthwalker :
ce n'est en revanche pas trivial pour écrire un driver USB fiable. Et je recommande au premier qui a envie de dire que c'est fastoche, de proposer ses services à Sequential plutôt que ramener sa science ici... :clin:

C'est exactement ce que je pense. Si encore il y avait des bouts de codes en open source pour gérer cela, mais j'ai vraiment pas l'impression.
Pour ceux qui veulent se rendre compte du truc, on trouve sur le site officiel usb.org plein d'infos techniques. Par exemple sur cette page , téléchargez le zip USB Audio v3.0.zip ; il contient plein de spécifications au format pdf. C'est bien compliqué :mrg:
107
Ha bin perso ma question portait purement sur l'aspect matériel, je suis le premier à dire que le développement de pilotes peut vite devenir un enfer voire l'arrêt de mort d'un appareil. (je suis par ailleurs souvent le seul à défendre un dev qui galère quand tout le monde lui crache à la gueule)
Ceci dit, il y a quand même des développeurs compétents, et ça me pose question quand une marque planétaire galère (ou s'en fout) des années durant...

[ Dernière édition du message le 04/12/2021 à 19:29:32 ]

108
Citation de Gam :
Citation de édulcorant :

Pourtant, très intéressant ce synth en le considérant comme un super VA.


Ahh un synthe analogique devient un VA, monde de merde :mdr:


il n'a pas tout compris, VA = Virtual Analog, donc modélisation
Take 5 = pas de modélisation, VCO, filtres analogiques
109
Citation :
Un exemple pour montrer qu'ajouter l'audio over USB dans le software n'est pas si simple : Akai, qui produit les surpuissantes MPC X, Live et One. Il leur a fallut 1 ou 2 ans pour ajouter cette possibilité pourtant demandé par tout le monde. Et Akai, ils font dans le numérique depuis trèèèèèèès longtemps.

Pas sur que Akai qui a pris l'habitude depuis plusieurs années de commercialiser des produits pas terminés soit l'exemple ideal.

J'ai une hypothèse à ajouter aux vôtres pour les raisons pour lesquelles l'audio over USB est si peu fréquent : les constructeurs ne veulent peut-être pas avoir à gérer tous les problèmes de bruits parasites et de boucles de masse qu'on rencontre souvent avec l'USB.
Avec le risque de voir des utilisateurs très insatisfaits d'un produit et d'une marque pour des raisons qui ne dépendent ni de l'un, ni de l'autre.
110
Je penses que sur un synthe a plus de 2 couche multi timbrale, ca du sens.
Mais sur un synthe basique comme le Take 5, je ne suis pas convaincu de la pertinence de l'audio over usb
111
L'audio over USB est pertinent sur tout synthé dont le signal est entièrement numérisé, comme c'est le cas du Take 5. C'est évidemment aussi le cas des synthés numériques, par essence. Pour l'enregistrement, ça a du sens parce que c'est mieux de rester en numérique une fois qu'on y est plutôt que repasser par deux conversions N/A et A/N pas toujours heureuses. Pour l'écoute ou le live, c'est autre chose...

L'audio over USB n'apporte pas de bruit de fond, c'est l'alimentation via USB qui pollue les sorties audio, justement les sorties analogiques. L'audio over USB est alors une solution pour éviter cette pollution, comme c'est le cas sur le Typhon de Dreadbox.
112
Sur pc ou ipad, tu t'amuses a connecter et déconnecter l'audio a chaque changement de synthé avec audio over usb ?
Sur une MPC live, il faut que le synthé soit class compliant et ca c'est pas gagne d'avance

[ Dernière édition du message le 05/12/2021 à 14:05:59 ]

113
Ah moi non, j'utilise une bonne vieille table de mix analo et une carte son, mais la plupart des pro bossent sur Mac donc ne déconnectent rien du tout...
114
Merci pour ce test très attendu :bravo:.
Ce Take 5 est très attirant, de part son prix d’abord (il faut l’avouer), mais ensuite par le son très convaincant et les fonctionnalités ou l’essentiel est là.
En quelque sorte un bon remplaçant du MophoX4 qui gommerait ses défauts (car c’est vrai l’edition directe n’était pas son fort avec beaucoup de commandes partagées).
Même si il est vrai que le Take 5 n'apporte rien de nouveau et que l’on a l’impression de tourner en rond question synthèse, pour celui qui cherche un poly classique, il me semble un très bon candidat.
Le son est numérisé à la sortie du filtre ? Mouais, bon pourquoi pas. Au début ça semble curieux, mais tant que le son est là. Et puis pour la plupart d’entre nous, ça finira au final numérisé et couché dans sa STAN…
Je note surtout la superbe idée d’une partie de clavier transposable vers le bas. J’espère retrouver ce genre de fonction chez d’autres.
Pour moi, le gros point noir, c’est les valeurs qui ne s’affiche pas pendant l’édition.

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115
x
Hors sujet :
Je ne trouve pas que ca tourne en rond, il y a la fm, du waveshaping, une grosse section de modulation, des multi effet modulable
C'est tout de même récent ce genre de spécification

Le problème, c'est qu'on nous sert toujours les même sons
116
Citation de Coramel :

Pour moi, le gros point noir, c’est les valeurs qui ne s’affiche pas pendant l’édition.


Cela pourrait peut-être devenir possible lors d'une future mise à jour de son firmware ?
à demander dans le User Forum de Sequential, d'ailleurs c'est déjà fait :
https://forum.sequential.com/index.php/topic,5575.40.html
117
Oui j’imagine que ça pourrait facilement être le sujet d’une update. Je vais regarder le lien lien que tu as posté. :bravo:

x
Hors sujet :
Gam :fleche: oui, c’est mon ressenti. C’est toujours un peu la même chose avec les même fonctionnalités en un peu plus puissant (et encore…). Ça me donne l’impression du serpent qui se mord la queue.
Je dit ça et pourtant j’adore la synthèse soustractive et je pense que l’on peut encore faire de fantastiques choses avec, mais pourtant, pour moi, rien de nouveau.
Et même du côté des wavetables qu’on nous ressort en ce moment. On ajoute quelques goodies modernes, mais le fond est le même que les Wavestation des 90s et même que des PPG des 80s si on occulte les wave sequences.

C’était le vieux con… :clin:

Présentez vous sur AudioFanzine

118
Si la moitié de ce qui est demandé dans le User Forum de Sequential est implanté dans le T5 ... :bave:
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Le non-affichage de la valeur, c’est un choix de départ. Je me souviens du débat avec Baloran avant la sortie de The River. Il ne voulait pas mettre d’écran pour qu’on se concentre sur les commandes. Ça se défend. Je faisais partie des casse-couilles pour qu’il mette un écran avec valeur en cours + valeur stockée. Heureusement il a fini par le faire, tant mieux !
120
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Hors sujet :
L'absence de moniteur numérique se défend en effet, au delà d'un usage qu'on peut considérer un peu "dénaturé" que peut devenir une manière de faire exclusivement via les valeurs numériques, le compteur seul déjà peut selon moi même modifier ce qu'on est sensé percevoir, tout comme son absence. :mrg:
Je me souviens d'expériences sur les images que j'avais faites avec des proches sur l'ordi, principalement la perception des taux de rafraichissement, la présence du compteur lui-même pouvait engendrer des biais de perception similaires à ceux dont on peut s'attendre en son absence.
121
Bon ben j'ai enfin pris le temps de lire tranquillou le test et voir la vidéo qui l'accompagne. Mais il sonne super bien ce petit synthé ! :bave:
En tout cas il a pour lui une bonne patate, les effets sont cool, il est compact et donc facile à trimballer, le tout à un tarif léger...

Ok, il lui manque l'audio over usb (ahaha !) des sorties cv/gate pour dialoguer avec le monde du modulaire (re-ahaha) mais c'est peut-être que le studio n'est pas sa cible.
Malgré son nom jazzy, je lui trouve une bouille bien rock, et je le vois mieux comme bon petit synthé basse ou lead à poser sur un Rhodes ou à côté de son Ampeg. :clin:
122
Citation :
Ok, il lui manque l'audio over usb (ahaha !) des sorties cv/gate pour dialoguer avec le monde du modulaire (re-ahaha)


Et il n'a pas de mode song non plus :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Citation de Push-Pull :
je le vois mieux comme bon petit synthé basse ou lead à poser sur un Rhodes ou à côté de son Ampeg. :clin:

Ne pas hésiter non plus à en jouer avec plusieurs doigts, jusqu'à cinq, ce serait dommage de s'en priver...
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Citation de synthwalker :
Citation de Push-Pull :
je le vois mieux comme bon petit synthé basse ou lead à poser sur un Rhodes ou à côté de son Ampeg. :clin:

Ne pas hésiter non plus à en jouer avec plusieurs doigts, jusqu'à cinq, ce serait dommage de s'en priver...

Ben oui, et puis n’y a t’il pas d’offre chez Sequential pour jouer le rôle du synthé basslead ? (Le Pro 3 par exemple, même si le son est un peu plus agressif)

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SW: tu me connais: je suis assez "généreux" en lead :mrg:

Coramel, justement: qui peut le plus peut le moins ! Perso même pour faire des basses, je prendrais le Take5 direct car il peut servir à plein d'autres choses.